REFEREDUM LA FINAL
Raspunsuri - Pagina 32
b.nica spune:
Deceneus am mai spus eu aici, daca nu se vor lua masuri drastice cu infractiunuile astea electorale, omul simplu nu va invata ca trebuie sa se abtina de la niste mararuntis in bani, de la un mititel, de la o sticla de ulei, etc., macar de frica sa nu se mai lase cumparat si politicienii sa nu mai gaseasca clinti de la care sa cumpere voturile in Romania.
Poate este dureros dar sigur este sanatos sa se inteleaga odata pt. totdeauna cum e cu PUTEREA SI RESPONSABILITATEA VOTULUI LIBER intr-o tara care se vrea democratica!
Referendumul a oferit sansa ca una din parti sa fie descoperita si cealalta fara probleme sa o puna la zid cu infractiuni care devenisera sportul national la alegeri al unor categorii de cetateni.
Imi era frica ca nu o sa demareze PDL-ul aceasta actiune, pt. ca sa fim seriosi cand erau si ei implicati nu puteau tocmai ei sa reclame.
Mickyyy spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Deceneus @Lala_D participarea la vot pese 100% nu este o dovada de frauda. Daca intr-o localitate mica se face o nunta cu 200 de invitati, sau daca exista un sanatoriu balnear si respectvii voteaza, se sare usor de 100%. |
Hai mai deceneus, am pretentii de la tine! Prezenta la vot ocazionala peste 100%, in localitati turistice in special poate fi perfect legala. Dar prezenta la vot in comune uitate de dumnezeu, fara obiective turistice sau altceva de genul, si justificandu-le cu cate-o nunta, e de rasul curcilor.
Hai sa luam nunta. La tara nunta nu tine ca in povesti 3 zile! Invitatii din afara satului vin de obicei seara, dupa o anumita ora, in marea lor majoritate. Asta inseamna ca au avut la dispozitie cel putin vreo 10 ore din zi sa isi exercite dreptul de vot in localitatea de domiciliu. Sa presupunem totusi ca au fost incredibil de comozi, si nu au facut asta. Asa ca toti cei 400 de invitati au mers la vot in acel sat. Asta inseamna ca toti cei 400 de insi au mers cu buletinul la ei la nunta. Iti spun un secret, la tara lumea nu se plimba cu buletinul dupa ea
. dar sa zicem ca au venit pregatiti toti cu buletinele.revenind la aia 400 de invitati, cel putin 200 din ei erau din sat, daca nu si mai bine. Nu cred eu ca se face pe undeva prin vreun sat nunta cu peste 50% oameni din afara satului/comunei. Deci din start jumatate din invitati erau deja pe listele permanente.
Iar aia 200 din afara, chiar crezi ca au venit croiti toti sa voteze, si i-a incolonat mireasa si i-a dus la vot?? Pai 200 de insi daca ii pui pe liste suplimentare, le ia cam 1 minut de fiecare sa voteze, pana le treci datele si CNP-ul pe o lista. Asta inseamna vreo 3 ore. Chiar crezi ca vreo mireasa cu capul pe umeri prefera sa aibe ca amintiri de la nunta ei o gloata de oameni inghesuindu-se la o sectie de vot in locul unei petreceri?? Ca sa nu mai spun ca posibilitatea ca nunta si sectia de vot sa fie gard in gard e relativ mica; imi si inchipui o gasca de cucoane la costum si cu pantofi cu toc, aliniate precum manechinele lui Mazare mergand pe ultiele prafuite ale satului spre sectia de vot!!
Incearca sa-ti imaginezi scena nuntii si-a votului realistic, si vei vedea cat de absurda sau de caraghioasa poate fi.
Singura varianta plauzibila ca o parte semnificativa din acei oameni sa fi votat pe bune pe acele liste e ca cineva sa fi mers acolo cu o urna mobila. Ceea ce iar reprezinta incalcare a legii, pentru ca urna mobila e pentru persoanele care nu se pot deplasa, nicidecum pentru nuntasi!
deci daca cineva de aici sustine ca la referendumul asta nu au fost fraude masive, nici macar de naivitate nu-l pot acuza, pentru ca e mai mult decat evident ca s-a furat.
Deceneus spune:
@Mickyyy - pentru votul multiplu trebuiau interogati cei care au votat de mai multe ori, si ei ar fi declarat si cine i-a platit.
Acum nu se fac dosare pentu vot multiplu. Este o actiune disperata a lui Kovesi si D Morar, care simt ca viitorul lor este amenintat.
Eu am scris inca de la inceput ca PSD-ul fraudeaza "cu mainile curate". PSD-ul isi mobilizeaza electoratul din rural. Votul multiplu este specialitatea PDL-ului. 
@Lali- femia de la Cugir care a fost dusa la Deva a declarat la Realitatea. A fost intrebata de C Preda daca s-a dus cu o persoana intr-o duba si a anchetat-o alta persoana fara sa se legitimeze, si el spune ca nu crede ca s-au prezentat in civil si ca nu s-au legitimat.
Respectiva a spus ca duba era cu insemnele politiei si cei care s-au prezentat erau imbracati in negru, inarmati si ca doar cagule nu aveau, in rest tot echipamentul, iar la Deva a fost interogati de cineva in civil. Erau doi membrii ai comisiei intervievati de Realitatea in direct. Nu stiu daca au emisiunea inregistrata.
ali spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Mickyyy [realitate Pe de alta parte daca toata treaba asta se facea "cu manusi", se dadeau termene, dura 4 ani ancheta, nu se mediatiza (desi nu procuratura a mediatizat-o, ci presa si media avida de senzational), probabil frauda ar fi continuat in forma si mai grava pe viitor. Chiar daca acum tipa, poate ca peste o luna oamenii aia simpli vor avea ocazia sa vada adevarul cu proprii lor ochi. La tara se stie cine e cinstit si corect si cine sta prin crasma si bea alocatia copiilor, si isi suplimenteaza veniturile plimbandu-se cu autocarul in ziua votului. Se stie cine a votat si cine nu, ba inclin sa cred ca se stiu in mare si cam acre's optiunile politice ale vecinului. Asa ca revin, daca peste o luna acei oameni vor vedea la parnaie "leprele satului" si poate si pe faimosul primar "Bula", e posibil ca asta sa valoreze de zece ori mai mult pentru ei decat propaganda antenistica de la inceputul perchezitiilor. E posibil ca atunci sa realizeze pentru prima data omul simplu ca in sfarsit justitia functioneaza. trebuie doar sa avem rabdare. |
Nu cu manusi dar corect si fara intimidare....nu suntem stat politienesc.Si ce-i daca sunt oameni simpli au aceleasi drepturi ca si ceilalti.
www.cotidianul.ro/lectie-de-bun-simt-si-civism-in-romania-191519/" target="_blank">http://www.cotidianul.ro/lectie-de-bun-simt-si-civism-in-romania-191519/
Stiti cum e o reclama mai nou aparuta "Sunt cetatean european si stiu ce drepturi am!!!!"
ali spune:
| Citat: | ||||
citat din mesajul lui Lali
Si tu crezi ca oamenii aceia au facut fapte penale de capul lor, din proprie initiativa fara a avea pe nimeni "de la centru" in spate ? Crezi ca au votat de 8 ori pentru ca asa le-a dictat constiinta ? Eu sunt convinsa ca se vor afla si numele "mari" care au cerut performatele acestea penale de la nivel local. Altfel vom avea parte numai de acari paun. |
.O tot tii cu votatul de 8 ori....habar n-am de unde ai scos asta.Eu ce am citit in ziare a fost ca prezenta la vot in acest sat a fost 64% si ca din aprox 5000 de oameni s-au prezentat putin mai mult de 3000 la vot.
Mickyyy spune:
Uite aici si cum arata situatia vazuta prin ochii oamenilor simpli:
Intr-o comuna cu peste 180% prezenta la vot:
http://casajurnalistului.ro/alegeri-pe-mosia-lu
i-bula/
| Citat: |
| Am intrebat 65 de sateni. Doar 33 votasera, putin peste 50% |
| Citat: |
| “Ma, baieti, hai sa va spun deschis, ca sunteti baieti tineri. Din aia 7,5 milioane cati au votat sa plece el, un milion e furaciune, un milion cinci sute. E mai mult? Mai mult nu are cum sa fie…” |
Mickyyy spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui ali O tot tii cu votatul de 8 ori....habar n-am de unde ai scos asta.Eu ce am citit in ziare a fost ca prezenta la vot in acest sat a fost 64% si ca din aprox 5000 de oameni s-au prezentat putin mai mult de 3000 la vot. ali Mama fericita de Andrei (20.06.2008) |
Ma rog, o sursa mai putin credibila pentru voi:
http://www.evz.ro/detalii/stiri/Baronii-USL-nfricoai-de-anchetarea-fraudei-996652.html
"Pana in prezent, in fruntea campionatului de vot multiplu era Stefan Pana (32 de ani) din Onesti. Tanarul "marcase" opt voturi în sectiile de votare din Iasi.
Pe locul doi vine tare din urma Adrian Boboc (21 de ani), din Fslticeni, cu sapte voturi în palmares. Aceste informatii au aparut dupa ce PDL Iasi a verificat 10% din listele din oras."
b.nica spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Deceneus @Lala_D participarea la vot pese 100% nu este o dovada de frauda. Daca intr-o localitate mica se face o nunta cu 200 de invitati, sau daca exista un sanatoriu balnear si respectvii voteaza, se sare usor de 100%. |
Uite asta o iau in nume personal si consider ca-ti bati joc de noi!Chiar crezi ca poate cineva de pe aici inghitii asa ceva?
Ai pe undeva pe aici o lista postata de Capcaunul cu procentele din satele "fruntase" din Muntenia unde apar "scoruri" record de "nunti d'astea" cu peste 100% de "nuntasi" electori veniti de prin Vrancea sau Moldova!
Adica pe astia sa nu-i intrebe nimeni daca nu cumva din cauza beuturii au uitat de cate ori au votat?
Mickyyy spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Deceneus @Mickyyy - pentru votul multiplu trebuiau interogati cei care au votat de mai multe ori, si ei ar fi declarat si cine i-a platit. Acum nu se fac dosare pentu vot multiplu. Este o actiune disperata a lui Kovesi si D Morar, care simt ca viitorul lor este amenintat. Eu am scris inca de la inceput ca PSD-ul fraudeaza "cu mainile curate". PSD-ul isi mobilizeaza electoratul din rural. Votul multiplu este specialitatea PDL-ului. |
Iarta-ma daca imi permit sa nu te cred. Din cate stiu eu, noi, muritorii de rand nu avem acces la asemenea informatii. Anchetele procurorilor nu sunt destinate urechilor noastre. Se pot face doar presupuneri, sau tu ai cumva o alta sursa de informatii??
EDIT: http://www.evz.ro/detalii/stiri/Date-oficiale-parchet-frauda-electorala-referendum-Judeele-furt-voturi-996496.html
Ai acolo lista tuturor dosarelor deschise. Se face referire in mod constant in acele dosare la art. 52-55 din Legea 3/2000, adica la :
"Art. 52.(1) Impiedicarea prin orice mijloace a liberului exercitiu al dreptului de a participa la referendum se pedepseste cu inchisoare de la 6 luni la 5 ani si interzicerea unor drepturi.
(2) In cazul in care prin fapta prevazuta la alin. (1) s-a pricinuit o vatamare a integritatii corporale sau a sanatatii, care necesita pentru vindecare ingrijiri mai mult de 60 de zile sau care a produs vreuna dintre urmatoarele consecinte: pierderea unui simt sau organ, incetarea functionarii acestora, o infirmitate permanenta fizica ori psihica, slutirea, avortul ori punerea in primejdie a vietii persoanei, pedeapsa este inchisoarea de la 3 ani la 10 ani.
(3) Tentativa se pedepseste.
Art. 53.
(1) Violarea prin orice mijloace a secretului votului de catre membrii biroului electoral al sectiei de votare ori de catre alte persoane se pedepseste cu inchisoare de la 6 luni la 3 ani.
(2) Tentativa se pedepseste.
Art. 54.
(1) Promisiunea, oferirea sau darea de bani ori de alte foloase in scopul de a determina alegatorul sa voteze sau sa nu voteze in cadrul referendumului se pedepseste cu inchisoare de la 6 luni la 5 ani.
(2) Pedeapsa prevazuta la alin. (1) se aplica si persoanei care voteaza fara a avea drept de vot ori alegatorului care voteaza de mai multe ori in ziua referendumului.
(3) Tentativa se pedepseste.
Art. 55.(1) Tiparirea si utilizarea de buletine de vot false, introducerea in urna a unui numar suplimentar de buletine decat cele votate de alegatori sau falsificarea prin orice mijloace a documentelor de la birourile electorale se pedepsesc cu inchisoare de la 2 ani la 7 ani.
(2) Tentativa se pedepseste. "
Cam pentru ce crezi ca sunt anchetati acei oameni??
Deceneus spune:
| Citat: | ||
| citat din mesajul lui Mickyyy Uite aici si cum arata situatia vazuta prin ochii oamenilor simpli: Intr-o comuna cu peste 180% prezenta la vot: http://casajurnalistului.ro/alegeri-pe-mosia-lui-bula/
|
Tiganii votaza disciplinat ca maghiarii. Fac ce le spune buibasa lor.
Asta nu tine de frauda, sau daca vrei este vot influentat, la un electorat incult si pentru care nu conteaza cine guverneaza. Este vorba de incultura minoritatii.
Cei care votaza asa cum le spune bulibasa, nu o sa recunoasca si frauda nu poate fi sanctionata.
Daca se urmerea votul multiplu, se pornea de la listele suplimentare si se cauta daca persoanele de pe listele suplimentare au votat si pe listele permanente. E putin probabil sa fi votat numai pe liste suplimentare.
Daca se prelucrau informatizat listele supliementare se depistau CNP-uri mutiple pe liste suplimentare, adica cei care au introdus mai mult de un vot suplimentar.
Repet, probabil sunt si dosare de voturi multiple, dar dupa procedura de verificare aplicata, daca oamenii au votat sau nu, deduc ca se cauta in special voturi in numele absentilor.