Alaptand la 4 ani - pe coperta
Raspunsuri - Pagina 17
cristoiu spune:
Caro, alaptatul nu e INCA incriminat prin lege 
cruis spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui caro Si eu precum musca-n lapte: cat timp nu ne afecteaza putem lasa orice "deraiat" sa aiba grija de alegerile lui personale.... Mama mandra de Dan Andrei (24/03/1996) si Thomas Adrian (18/01/2004) http://community.webshots.com/user/lidia67 |
QED. Inedita, treb sa recunosc, mamica mandra ce te afli...
Nothing is worth doing unless the consequences may be serious. --G.B.Shaw
Ilinca_M. spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui dana vio In zona noastra se spune ca un copil trebuie alaptat pana reuseste sa-si bage degetele de la picioare in gurita. Atunci e momentul sa se indrepte spre altceva. Alexandra Maria 14.12.2007 |
Nu ma pot abtine, asta a fost foarte foarte tare, trebuie sa o readuc pe prima pagina, poate unii au ratat-o!!
Din ce zona zici ca esti?
Bine, si aia cu parerea ca tipa din Times alapteaza fiindca asta o mentine in forma e un panseu de nota zece; cum de nu ne-a trecut prin cap?! Si era atat de evident! Clar de aia arata mama asa bine, ca alapteaza (iaca un argument in plus pentru alaptare:))) si e clar ca de ar inceta alaptarea si-ar iesi din forma, n-ar mai recunoaste-o nimeni,a doua zi dupa intzarcare ar fi o balena sleampata, de-aia va continua sa alapteze bietii prunci pana va avea vreo 70 de ani, egoista dracului!!
Recunosc ca la inceput m-a inflamat putin subiectul, dar acum mi se pare super funny!!
I'm wearing my heart like a crown/ Pretending that you're still around.
nelia spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui ladyJ Nelia, sunt pe fuga , vreau sa te intreb doar atat: un copil de 4 ani(iau pragul asta pentru ca de aici s-a pornit) are nevoie sa fie alaptat? De ce? |
Incep sa raspund printr-o intrebare, ca stiu ca vei intelege ce spun: un copil de 4 ani are nevoie de biberon, suzeta, paturica, maimutoi, supt degetelele? Raspund eu si apoi te gindesti si tu la un raspuns.
Teoretic, n-are, sint de acord cu tine.
Dar daca copilul nu a renuntat singur la ele si vrei totusi sa renunte ca e mare, o faci cu presiune. Probabil ca veti spune ca nu, dar eu spun ca da... daca iesitul din pampers e un training, lasatul suzetei, biberonului, suptul degetelor, al sinului etc. nu se pot invata, se poate ori sa renunte copilul, dupa ce ii explici de ce, ori sa intervii tu ca parinte si sa-l obligi sa o faca (mai blind sau chiar agresiv, de cele mai multe ori agresiv). Practic, totusi, 5 din 10 copii au inca la 4 ani multe din aceste lucruri. Si daca alegi sa nu pui presiune si sa renunte, respectind ritmul copilului, constientizindu-l in schimb prin explicatii, discutii, argumente si contra-argumente (caci daca un copil e crescut asa de mic, le va aduce chiar si la 3 ani
)... acest mod de a rezolva lucrurile dureaza in timp, deci e posibil sa-ti ia 4-5 ani. Din punctul meu de vedere, toate aceste accesorii sint inlocuitorul sinului, sint substitut si sint necesare copilului spre independenta. Sigur ca e minunat sa vezi cum un copil lasa singur tot, si titza si suzeta si biberon la un an... si, te rog, sa nu-mi spui ca e meritul parintelui, daca acesta nu a pus presiune pe copil si totusi acesta a renuntat, este exclusiv meritul copilului, asta e el! Nu sint studii profunde care sa arate legatura dintre aceste substitute si dependentele de mai tirziu, dar, din cite stiu eu, putinele care sint, arata timid dar bine ca, de fapt, cu cit copilul este lasat sa renunte in ritmul lui la tot ce tine de bebelusenie, cu cit nevoile de baza (si nevoia de sin sau de un substitut al sinului este o nevoie de baza) sint mai bine si total satisfacute, cu atit drumul spre independenta va fi mai lin si mai rapid din momentul in care copilul a hotarit sa porneasca pe el... iar nevoia de a gasi substitute si de a apela la ele va fi mai mica.
Deci, daca un parinte a inteles asta si hotaraste sa respecte ritmul copilului, el fiind doar un ghid, un acompaniator, nu autoritatea care ii ordona sa le lase, sa se faca mare... atunci acceptam tot ce tine de copil, pina la capat.
Ori, dupa cum vezi, nu se intimpla asta si de aici problemele. Se scandalizeaza cineva daca nu doarme fara paturica (nu ca nu doarme, dar face crize urite, devine anxios etc.), daca i se pune suzeta in gura (sa nu-mi spui ca nu exista copii de 4 ani care au pastrat inca suzeta) sau i se da pina la 5 ani biberonul pentru ca copilul nu renunta la el.. si parintele a hotarit sa-l lase sa renunte singur, fara presiuni? Nu, eventual i se da citeva sfaturi si cam atit, in societatile dezvoltate aceste lucruri sint normale, mai ales daca copilul a inceput cu ele si nu cu sinul... caci nu, nu putem sa-i luam chiar tot, oricit de grabiti am fi sa-l vedem mare.
Sa stii ca poti respecta ritmul copilului, sa nu faci nici un fel de presiune, de conditionare (ai desert, daca arunci suzeta sau bei lapte din canita, ca un baiat mare, nu ca un bebelus), sa fii parinte AP sau sa fi ales un alt mod de parenting care respecta ritmul copilului si fara sa-i dai sin...
Problema e sinul, asta e marea problema, nu faptul ca un copil se desprinde mai repede sau incet de bebelusenie. Poate avea orice, dar nu sin... ala trebuie scos, ala e pericol mondial, ala da dependenta, e incestuos, e asa si pe dincolo... asta pentru ca in societatile dezvoltate, sinul ala, bata-l vina, are doar conotatie sexuala in inchii indivizilor. Bun, hai, in primele luni e acceptat ca o sursa de hranire pentru copil, desi unii si unele (ceea ce e trist) nu-l vad asa nici atunci.
Daca in loc de titza in gura ar fi avut un biberon, ar mai fi sarit cineva in sus? Nu cred. Daca in loc de biberon, ar fi aparut cu o suzeta? Nici asta nu cred. Daca in loc de copil si de scaun, ar fi aparut ea goala, cu sinii la vedere, decent, adica asa frumos, arta cum e fotografia??? Nici asta nu cred, Aniston a aparut goala pe coperta si mai sint... si unele chiar cu sinii la vedere... dar totul a fost privit cu naturalete, e alegerea ei... are corp frumos, il arata, face si un ban cinstit... pudicii s-au oripilat un pic si gata, trecem mai departe. Sint pline rafturile si reclamele de sini goi... da, nu sint in gura unui copil de 3 ani si ceva, dar nu deranjeaza, nu se considera abuz de corpul femeii... sint acolo si acceptati, nu se pune problema de limita patologica determinata social. Culmea este ca cei care se oripileaza cel mai tare, bleah, incest curat, cum sa-si arate, frate, sinii asa fara urma de pudoare... sint tocmai cei care tac cel mai tare in fata unui sin de femeie in alt context.
Cornelia
nelia spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui a_alinta daca copilul adoptat este mai mare decat cel biologic , cum a reusit sa isi declanseze lactatia? adoptia unui copil mi se pare un lucru maret dar de ce sa iti "minti" organismul pentru un lucru care nu este necesar ? ( copilul avea dragostea ei si putea fi hranit fara probleme la biberon ). |
Eu cred ca a inceput sa alapteze copilul alaptat cind l-a nascut pe cel natural si a alaptat in tandem... daca e asa, mie mi se pare minunat. Nicaieri nu scrie ca l-a alaptat cind era mic, problema era, din cite am inteles eu, dar s-ar putea sa ma insel, ca il alapteaza acum, mare...
Cornelia
Ce n'est pas en regardant la lumière qu'on devient lumineux, mais en plongeant dans son obscurité. Mais ce travail est souvent désagréable, donc impopulaire. (Carl Gustav Jung)
Me comprends-tu, au moins en ce moment toi? Non, tu me juges fou; tu m’examines; tu te gardes de moi. Mais si tu parviens à saisir un jour ma souffrance, viens me le dire et je serai heureux une seconde, peut-être. (Maupassant, Solitude).
Ilinca_M. spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui iulia_b Ar fi interesant de aflat, daca se raspunde cu sinceritate, la femeile care alapteaza prelungit, in ce masura sotul este prezent in viata zilnica a familiei. Inclin sa cred ca se implica putin, ori din cauza timpului, ori din cauza ca mama este cea care tb sa se ocupe de copil. Mai cred ca decat o relatie unilaterala copil-mama intretinuta de alaptat (ca inteleg ca daca iei in brate copilul cand plange nu este suficient daca nu-l mufezi) este mai de folos pt dezoltarea integrala a copilului o relatie de familie echilibrata, care include bineinteles si sotul. |
Ce ti-ar mai placea sa corespunda realitatii cliseul din capul tau!:))) Desigur, femeile care alapteaza sunt niste sleampete, necajite, neglijate de sotzi, fara nicio alta preocupare, consolare si alinare in afara de alaptare...sotii lor nu-s niciodata in peisaj iar copilu' precis e cam ciudatel, pampalau, plangacios, sperios...:)))
De m-as apuca sa detaliez ce relatie extraordinara exista intre sotul meu si copil, cat sunt de atasati unul de altul (desi sotzul n-are tzitze, stupoare!!:)), cat timp petrec impreuna doar ei doi si ce viata fericita si armonioasa avem toti 3 impreuna...cred ca ai izbucni in plans de suparare ca ti-a dat gresh ghiocul...sau mai degraba ai decreta ca fabulez, spre linistea ta sufleteasca si ai continua sa crezi cu tarie in pseudo-psihanalizele tale
I'm wearing my heart like a crown/ Pretending that you're still around.
nelia spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui a_alinta pentru mine una e sa opresti ceva ce a pornit natural si alta e sa pornesti ceva ce nu avea cum sa se intample . bineinteles ca e vorba de parerea mea nu de un adevar si fiecare face ce vrea cu corpul ei si cu copilul ei si cu sotul ei. despre vocabularul tau, ina , nu cred ca mai are rost sa comentez , se vede de la o posta cat iti place ! |
Asa vezi tu, eu nu vad asa. A opri ceva natural, cu o pastila, fara sa fie un motiv de sanatate, este exact acelasi lucru cu a porni ceva nenatural, tot cu o pastila... E impotriva naturii oricum, nu sint de acord nici cu prima (copilul se naste cu laptele lui si trebuie sa i se respecte dreptul de a-l primi, macar un minim de luni pina prinde un pic de putere si stomacelul lui e capabil sa digere si altceva) si nici cu a doua (nu stiu ce efect au hormonii respectivi asupra copilului si a corpului mamei). Dar daca prima se accepta si se incurajeaza, mi se pare nedrept sa se huleasca a doua alegere, mai ales cind e facuta intr-un scop atit de nobili. Cite ar fi in stare sa faca asta? Eu nu cred ca as fi... nici sa adoptez, desi ma inmoaie toata acest gind... darminte sa mai iau hormoni sau cine mai stie ce ca sa stimulez in mod artificial lactatia.
Cornelia
Ce n'est pas en regardant la lumière qu'on devient lumineux, mais en plongeant dans son obscurité. Mais ce travail est souvent désagréable, donc impopulaire. (Carl Gustav Jung)
Me comprends-tu, au moins en ce moment toi? Non, tu me juges fou; tu m’examines; tu te gardes de moi. Mais si tu parviens à saisir un jour ma souffrance, viens me le dire et je serai heureux une seconde, peut-être. (Maupassant, Solitude).
nelia spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui iulia_b Ar fi interesant de aflat, daca se raspunde cu sinceritate, la femeile care alapteaza prelungit, in ce masura sotul este prezent in viata zilnica a familiei. Inclin sa cred ca se implica putin, ori din cauza timpului, ori din cauza ca mama este cea care tb sa se ocupe de copil. Mai cred ca decat o relatie unilaterala copil-mama intretinuta de alaptat (ca inteleg ca daca iei in brate copilul cand plange nu este suficient daca nu-l mufezi) este mai de folos pt dezoltarea integrala a copilului o relatie de familie echilibrata, care include bineinteles si sotul. |
Pai, aici depinde de fiecare familie in parte. Dar ceea ce pot sa spun, si trebuie sa ma crezi pe cuvint ca poze nu pun
, este ca nu se poate face acest lucru fara implicarea totala a tatalui.Cornelia
Ce n'est pas en regardant la lumière qu'on devient lumineux, mais en plongeant dans son obscurité. Mais ce travail est souvent désagréable, donc impopulaire. (Carl Gustav Jung)
Me comprends-tu, au moins en ce moment toi? Non, tu me juges fou; tu m’examines; tu te gardes de moi. Mais si tu parviens à saisir un jour ma souffrance, viens me le dire et je serai heureux une seconde, peut-être. (Maupassant, Solitude).
nelia spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui caro Si eu precum musca-n lapte: cat timp nu ne afecteaza putem lasa orice "deraiat" sa aiba grija de alegerile lui personale.... Stiu ca o sa fiu admonstata ca nu sunt echivalente (subiectul si exemplele cele voi da) dar asta s-ar aplica si la: pedofili, violatori, criminali, bullies (cum se traduce asta in romaneste).... este asa de simplu sa spui: cat tim nu ma afecteaza direct, ce ma intreseaza pe mine? Interesant punct de vedere... incadrat perfect in zicala aceea cu spalatul pe maini |
E musai sa ma lamuriti si pe mine de ce va duce mintea cind discutati despre femei care alapteaza la pedofilie, violatori, criminali etc.
Sint zeci de alegeri in lumea asta, de ce va vin in minte cele cu conotatie sexuala?Cornelia
Ce n'est pas en regardant la lumière qu'on devient lumineux, mais en plongeant dans son obscurité. Mais ce travail est souvent désagréable, donc impopulaire. (Carl Gustav Jung)
Me comprends-tu, au moins en ce moment toi? Non, tu me juges fou; tu m’examines; tu te gardes de moi. Mais si tu parviens à saisir un jour ma souffrance, viens me le dire et je serai heureux une seconde, peut-être. (Maupassant, Solitude).
Ilinca_M. spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui cruis See, the truth is in the eyes of the beholder. In postarea mea vecina blonda era Ilinca. Asta ca sa nu mai primesc aprobari... neasteptate. Nothing is worth doing unless the consequences may be serious. --G.B.Shaw |
Eu am inteles din prima si de aceea am ramas shocata cand am vazut 2 dintre aprobari:))) Pe acest topic si pe forum in general sunt muuulte "vecine blonde" carora li s-a aruncat cu nonshalantza ca:
- sunt incestuoase;
- n-au viata sexuala deloc sau e nesatisfacatoare;
- sunt egoiste;;
- sunt incapabile sa lase copilul sa se dezvolte, ii vor numai pentru ele, ii tin la stadiul de bebelusi;
- sotii lor sunt niste ipocriti care se prefac ca le aproba dar de fapt plang pe la colturi (pe ceva chestionare:)));
- copiii lor nu vor avea dintzi in gura, se vor indragosti de femei mai batrane, vor fi dereglati psihic, n-or ave noroc in viatza:)))
- si cateeee si mai cateeee
Si totusi noi, "alaptaresele" suntem cele acuzate de agresivitate si daca indraznim sa spunem ca alaptarea e buna si e IMBUCURATOARE, rezulta de fapt ca prin asta vrem sa le facem reprosuri celor care au alaptat putin, sa le atragem atentia ca n-au facut bine, ce nesimtite suntem, in loc sa tacem chitic si sa mergem tarash pe coate, sa nu ne mai trambitzam atata experienta placuta, ca lezam sentimentele celor care nu si-au "atarnat plozi de 2-3 ani de tzitza" ca pe o insigna de "mama eroina"...
Noi sa ne abtinem sa spunem pana si "ce bine ca din ce in ce mai multe mame alapteaza peste 2 ani" fiindca asta inseamna, nu-i asa, ca ne dam destepte si consideram ca altfel e rau!
In schimb comentariile "delicate" pot curge rauri, valuri, suntem incadrate in sectiuni penale precum incest, abuz, viol, pedofilie...pe cand si crima? Suntem dezaxate si contra naturii, ba suntem niste urate frustrate neglijate de soti, ba alaptam "ca sa ne mentinem in forma":)))
In fine, pe mine acest spectacol al naturii umane dezlantzuite aproape ca ma amuza, dar asa, per ansamblu, este chiar infiorator. Asta este.
I'm wearing my heart like a crown/ Pretending that you're still around.