De acasa si de-aiurea....

Tanti Zavaidoc spune:

Eu m-as bucura sa fie doar persoane care isi fac jobul, adica sa provoace discutii si implicit trafic pe forumuri. Impresia mea e ca de cele mai multe ori sunt doar frustrati care simt nevoia sa jigneasca.

LadyJ, da, si mie mi se pare ca uneori romanii de acasa au impresia ca cei din strainatate au mai multi bani si ca se lauda cu traiul lor bun. Nu zic nu, sunt multi care odata ajunsi in Spania sau Scandinavia (sa aleg locatii cu S de data asta) isi pun filmulete pe youtube cu masina, casa, mobila si telefonul pe care le au. Poate ca nici nu sunt ale lor, poate masina e cumparata la mana a doua, casa e de inchiriat si telefonul e cumparat in rate, dar ce conteaza, impresia generala e de bunastare. Si romanii de acasa ii invidiaza.

Din pacate, impresia asta se extinde asupra tuturor romanilor care traiesc in strainatate: ca banii se fac usor.

Eu vad un amestec de sentimente fata de diaspora: invidie, dispret, uneori respect. Cumva, simt ca toate conflictele de pe forumuri pornesc de la o neintelegere majora: cei din Romania nu sunt dispusi sa creada versiunile care nu le confirma stereotipul, cei din diaspora nu sunt mereu sinceri si dispusi sa explice cum stau lucrurile de fapt.

PS Selene, noroc ca nu traim pe harti, ca toata lumea s-ar uita sub fusta mea in cazul asta

buflea spune:

Eu cred ca apar conflicte datorita experientelor diferite pe care fiecare dintre noi le traim si modului (tonul, atitudinea) in care postam un mesaj pe forum.
E firesc sa fie asa - traim experiente diferite chiar si in aceeasi tara, ce sa ma vorbim de culturi diferite - deci avem perceptii diferite. Ca intotdeauna, adevarul e undeva la mijloc si toata lumea are putina dreptate. Ca sa mai temperam conflictele cred ca trebuie lucrat la modul de exprimare si la intelepciunea de a evita userii care vin cu batzul si cred ca au intotdeauna dreptate.

Glicina spune:

Dragut subiect :)
Omului, roman sau ce-o fi fiind el, acasa, i se poate parea oarecum normal un anume comportament. Intr-o alta tara, acelasi tip de comportament nu se mai incadreaza la fel in peisaj si devine altfel. N-am zis anormal, da? Altfel, intr-un loc in care altfelul nu are suficient loc, trebuie ceva timp ca sa-si faca. Ei, pe unii dintre noi altfelul si noul ne fascineaza. Unii avem putere sa recunoastem, altii mai putin. Pe altii ne sperie de moarte. Si cum comunicarea asta din spatele ecranului ne cam vaduveste de un important ingredient al oricarei comunicari, mesajul se mai si deformeaza. Am citit pe-aici un repros facut romanului traitoriu peste hotare: cica s-ar crede superior. Cred ca-i la mijloc o receptie deficitara. Romanul de afara se adapteaza (cred ca) acelui afara si la un moment dat adopta (constient au ba) si modalitatea de exprimare curenta de pe-acolo. Nu mi se pare nimic rau.
Tanti Z, tu intrebi ce avem sa ne reprosam. Eu n-as reprosa ceva cuiva, incerc sa inteleg pe fiecare. Din cand in cand am impresia ca si reusesc. Ce mai avem in comun? Oh, asa de multe si asa de frumoase! Limba, limba noastra cea frumoasa, si expresiva, si savuroasa :) Trecutul, radacinile, ca le vrem, ca nu le vrem, tot comune ne raman, nu conteaza ca ne-ncontram pe forum :) Bune-s si ciocnirile-astea, ne mai scutura si ne mai dau si cate-un branci inainte:) Daca n-am avea atatea in comun am mai intra noi pe DC? :)
LadyJ, eu n-as zice ca romanii din tara se subestimeaza. Cred ca sunt doar coplesiti de atata bataie de joc, de atatia ani in care au fost mintiti si dusi de nas. Cred ca nimic nu exista fara sa atinga ceva. Romanilor le-a fost atins sufletul. Comunismul a lasat urme, tranzitia asta interminabila sapa si ea... Faptul de-a fi usor suspicios cred ca tine mai mult de natura umana, nu neaparat de-o nationalitate sau alta...

XIO spune:

Este vorba de exprimare, nimic altceva.
Sunt oameni care odata ajunsi peste hotare cred ca li s-a dublat IQ-ul, ca au urcat vreo 20000 de trepte peste cei ramasi in tara, sau care pur si simplu cred ca este ceva fantastic sa pleci, de parca nu ar putea oricine sa faca asta.
mai pe scurt, e vorba de aerul de superioritate afisat.



Tonul face totul.

Tanti Zavaidoc spune:

Foarte frumos ai scris, Glicina

Da, sigur, avem in comun limba romana. Avem in comun si un tip de copilarie care celor din Occident li se pare incredibila. Vesticii sunt de obicei fascinati de povesti din comunism (multi au spus ca seamana cu povestile spuse de bunicii lor despre perioada de dupa razboi, cand era saracie cam peste tot).

Mai avem in comun-uneori-si acelasi gen de umor (hazul de necaz, ironia, uneori si injuraturile). Se intampla in unele cazuri sa avem in comun si aceleasi sperante pentru Romania, in sensul ca indiferent de unde traim, toti am vrea sa fie bine in Romania (desi multi stiu ca nu vor reveni acolo sa traiasca).

Ne despart aproape la fel de multe lucruri ca si cele care ne sunt comune. Sunt multe si marunte, experiente de zi cu zi, care in timp se aduna si ajung sa cantareasca aproape la fel de mult ca lucrurile pe care le avem in comun. Atunci cred ca apar conflictele. Tu nu intelegi! Ba nu, tu nu intelegi! Cam asta e tonul disputelor...

Ce le-as reprosa eu romanilor ramasi acasa e ca ne reproseaza Am auzit de multe ori reprosul asta: sigur, voi ati plecat, ati FUGIT din tara, in loc sa ramaneti acum, cand e greu, sa munciti aici si sa ajutati cumva...

Le-as mai reprosa romanilor ramasi acasa ca de multe ori nu vad dincolo de aparente. Lucrurile nu sunt simple pentru cei care pleaca, insiferent cum si unde pleaca. Dar sa zicem ca e greu sa fii empatic cu greul altcuiva cand ai si tu o tona de probleme...

Cred ca mai am cateva reprosuri, dar bag seama ca nu-s importante de vreme ce nu le pot mitralia dintr-o suflare.

andacos spune:

Ai uitat-o pe aia ca ei platesc pensiile parintziilor nostri!

Dana

www.dropshots.com/andacos#" target="_blank">handarbeit

ladyJ spune:

Da, fix asa e.

Hai sa luam o situatia simpla si sa ne amintim de prima iesire din tara. Eu una eram uimita si cascam gura inclusiv la oamenii de pe strada, care imi pareau foooaarte diferiti. Nu stiu cum diferiti, ca nu puteam spune, dar diferiti.
Cand m-am intors acasa, am povestit tuturor celor care au vrut sa ma asculte (si au fost destui) ce minunatii am vazut eu.
Sigur ca istorisirea era absolut subiectiva.

Printre reactii sincere de curiozitate, am primit si reactii de genul ´´hai lasa, or fi austriecii harnici, dar sunt reci ca un peste´´
Pai de unde stii, ai fost in Austria?
Nu, dar stiu.

Si de atunci, la cea mai mica critica venita din partea mea, la adresa a orice legat de Romania, imi auzeam : ´´vai, acum iti pute totul aici´´

Daca nu as fi fost plecat nicaieri, mi se dadea dreptate.

De departe cea mai tare reactie este a celor care pleaca in vacante in afara Romaniei, ca sa caute si sa vina cu dovezi ca ´´nu e totul perfect afara´´
Si-i auzi: ´´ce, ca in Germania mi-au furat roata de rezerva, in Anglia e plin de tigani si de pipi pe strazi, in Italia e jegul de pe lume....etcetc´´

Morala ? Sa invatam ca nu exista perfectiune dar exista lucruri mai bune la altii, pe care e benefic sa le observam.
Pe cele rele le observam si pe ele, ca sa invatam din greselile altora.

Tanti Zavaidoc spune:

Xio, fara aere de superioritate iti spun ca e fantastic sa pleci si ca nu oricine poate sa faca asta E una dintre neintelegerile despre care vorbeam in mesajul meu anterior.

Eu am speranta ca subiectul asta va lamuri cat de cat niste lucruri, sau macar le va explica fara sa se ajunga la certuri.

Emigrarea e o experienta mai... altfel. Nu se poate compara cu nimic din ce traieste cineva ramas acasa, chiar daca multi au impresia e ca e ca si cum te-ai muta de la Targoviste la Ploiesti (cu alte proportii, insa). Nu e deloc asa. Dar e interesant si frumos (frumosul fiind subiectiv)

Rufus spune:

Parerea mea este impartita: pe de o parte unii din cei plecati cred ca daca au plecat sunt, dintr-o data, mai deschisi la minte si mai autorizati sa-si dea cu parerea, exemplificand cu modelul in care traiesc, pe de alta parte unii din cei din tara nu suporta sa fie apostrofati de "tradatori" (aici tradatorii sunt vinovati de diverse chestii, ca-s lasi, ca nu mananca salam cu soia, ca nu-s patrioti, etc) sau pur si simplu se oftica ca ei n-au avut sansa asta (eu nu-s de parere, ca XIO, ca oricine poate sa plece si sa traiasca in alte tari). Daca se intalnesc oameni din categoriile astea si sunt si mai vehementi, ies scantei.

Personal eu ascult cu urechea ciulita la ceea ce zic cei plecati pentru ca se vede mai clar din afara, ei sunt deja familiarizati si cu altceva decat au trait aici, deci pot face comparatii in bine/in rau, pentru ca nu-i rau sa inveti ceva bun de la un strain, chiar daca s-a nascut la Ghimpati (ca daca era nascut la Roma, ne uitam cu respect, chiar daca are pantalonii rupti in cur). Adica (presupunand ca ambele "tabere" sunt de buna credinta) o parere este o parere, unele-s mai avizate, altele nu, dar in nici un caz cei plecati nu au vreun handicap in a pricepe si a-si da cu parerea despre ceea ce se intampla in tara.

Cat despre aere de superioritate...pai de ce nu mergeti pe la "adunarile" astea mondene, pe la ceva localuri de fitze, sa vedeti acolo aere...de compatrioti.

Rufus, Tora si iadele www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=80cd684043d64e6bf268f6&skin_id=701&utm_source=otm&utm_medium=email br / " target="_blank"> Retrospectiva 2008 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=a1ed73f473ea25944e234a" target="_blank">Retrospectiva 2009 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=d39f778033dd7597d12ac9&source=category&category_id=all" target="_blank">Retrospectiva 2010

andacos spune:

Off topic!

Tanti...dar nu mai esti..user space(parca asa te n umea Mariusca moderator n-ai fost nicicumtot dupa spusele lui)

Si mai vreau sa stiu cei cu numele ala in locul mameigiuliei????

Dana



www.dropshots.com/andacos#" target="_blank">handarbeit