Societatea multiculturala
Raspunsuri - Pagina 3
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](https://forum.desprecopii.com/forum/membriphoto/kariguld/kariguld.jpg)
kariguld spune:
societati multiculturale au existat din timpuri stravechi. nu se intampla numai de 30-40-50 de ani. din vechime oamenii au migrat in alte locuri/zone ptr o viata mai buna, ptr negot, pamanturi manoase sau alte motive. dintotdeauna au existat oameni care s-au dezvoltat frumos in locul migratiei, si-au insusit obiceiurile si s-au adaptat integrandu-se aproape total.
odata cu acestia au venit si parazitii sau cei care nu si-au gasit niciodata locul. e ceva firesc pana la urma. si tine de adaptabilitatea fiecruia.
deci nimik nou sub soare.
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](https://forum.desprecopii.com/forum/membriphoto/capcaunul/capcaunul.jpg)
capcaunul spune:
In vremuri de criza lumea strange cureaua si ... randurile.
Cand economia Germaniei a inceput sa duduie (la propriu, nu la figurat ca'n era Tariceanu) in anii '60, si forta de munca cam lipsea pe motiv ca fusese decimata in WW2 (tineretul nascut la sfarsitul anilor '40 abia scotea nasul din carti), oligarhia economico-politica a momit milioane de turci (si iugoslavi, dar astia erau si ei afectati de pierderile umane din razbel) sa vina la munca in RFG. Turcii, neutri in WW2 (deci multi dornici de munca), si pe deasupra cu putine oportunitati acasa (Turcia va tura economia abia dupa '80), au dat navala, aportul lor la progresul economic nemtesc fiind incontestabil.
Trec anii, vin rand pe rand crizele petrolului din '73 si anii '80. Duduiala incetineste, somajul creste, tensiunea idem. Neonazismul si rasismul germanilor se acutizeaza luand in vizor in primul rand cartierele turcilor, lupte de strada, probleme pe stadioane, incendii samd.
Revolutiile din est din '89 aduc o mare gura de aer economiilor occidentale gripate. Germania revine la duduiala caci are mult de lucru pentru upgradarea infrastructurii din RDG. Toate tarile occidentale exporta la greu in estul Europei. Basca bulele imobiliare, IT si financiare. Cum sporul natural al majoritatii tarilor industrializate e pe minus, se deschid larg usile imigratiei.
Ce conta ca imigrantii nu stiu doua boabe in limba tarii de adoptie sau sant musulmani de neclintit, economia primeaza, si fara economie pensiile sunt in pericol? Apti de munca sa fie!
Dupa '2000 ghinion, economia globala incetineste, cureaua se strange, imigrantii nu mai sunt priviti cu simpatie de localnici la impartirea unui tort mai mic.
Cam asta-i radiografia unei istorii cinice care a pus pe altarul economiei societatii de consum destinele a sute de milioane de oameni, imigranti si localnici de-a valma.
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](https://forum.desprecopii.com/forum/membriphoto/alra/alra.jpg)
alra spune:
Partea interesanta este ca, cel putin in jurul meu, cei mai porniti impotriva emigrantilor au in medie 50mp locuibili pe cap de persona in familie, o curte mare, o masina mare si 2 joburi din care unul part time prin alegere proprie.
Xenofobia din prisma nevoilor as putea sa o inteleg. Insa pe cea din principiu pur si simplu nu.
Fraze de genul "polonezii sunt betivi" ma umplu de greata
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](https://forum.desprecopii.com/forum/membriphoto/portocalia/portocalia.jpg)
portocalia spune:
Citat: |
citat din mesajul lui alra Partea interesanta este ca, cel putin in jurul meu, cei mai porniti impotriva emigrantilor au in medie 50mp locuibili pe cap de persona in familie, o curte mare, o masina mare si 2 joburi din care unul part time prin alegere proprie. Xenofobia din prisma nevoilor as putea sa o inteleg. Insa pe cea din principiu pur si simplu nu. Fraze de genul "polonezii sunt betivi" ma umplu de greata |
subscriu! in plus, stiu cativa polonezi care sunt oameni de super calitate.
de fapt, toata discutia asta mi se pare aiuritoare. adica tu, imigrant, sa te arati xenofob. ceva in propozitie nu se leaga.
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](https://forum.desprecopii.com/forum/membriphoto/monabella/monabella.jpg)
monabella spune:
Citat: | ||||
citat din mesajul lui portocalia
e simplu, eu insami sunt o imigranta. barbatu-meu e imigrant, avem amici care sunt imigranti. la noi in familie, doar cainele e belgian get-beget (pana si pisica e imigranta). daca nu as crede in multiculturalism, cum iti inchipui ca as putea trai confortabil aici? (vb de confortul mental). nu m-am simtit discriminata nicio clipa de autoritati si nici nu am avut impresia ca statul imi pune bete in roate. dimpotriva, mi s-a acordat intotdeauna credit si cand am avut nevoie de ajutor, am fost ajutata. de ce sa nu cred in multiculturalism, ma rog? |
hey Portcolia, de unde e pisica ta?
La mine tot asa, numai o pisica americanca, cealalta e Siameza, se pune? desi daca ma gindesc Siam - Egypt. Insa eu sint pe sfert grecoaica. Jumatatea e turc. urmasii... born in the usa....
Forget about it; sintem toti o apa si un pamint. ce mai tura vura.
Wake up. Asta e viitorul
PS. Numa ce am citit un roman admirabil al lui C teodorescu intitulat "Medgidia". In care arata cum evreii, turcii, tatarii, romanii si grecii au trait in buna intelegere in Medgidia. Mi-a placut mult de tot cartea. v-o recomand cu caldura.
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](https://forum.desprecopii.com/forum/membriphoto/portocalia/portocalia.jpg)
portocalia spune:
pisica e olandeza (adica am luat-o din olanda), dar rasa cred ca e norvegiana de padure. intre timp s-a romanizat si e foarte fitoasa. :)
apropos de Medgidia - si eu cred ca Dobrogea e un exemplu de multiculturalism reusit. (eu sunt constanteanca, by the way).
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](images/user_woman.png)
saskia spune:
Eu sunt pe jumatate poloneza. Sunt casatorita cu olandez, cum se clasifica copiii mei? Alochtoni? Halfbloed, corcituri? Peste tot in lumea asta exista oameni care au mai multe origini, fiindca oameni nu au tinut cont de natiune, rasa si doar asa au procreat.
Din cauza mentalitatilor astora e tensiunea asta din ultimul timp. De ceva timp forumurile olandeze duduie de xenofobism la adresa romanilor (ii fac in toate felurile, hoti, redusi mintal, prostituate) si a polonezilor (betivi, idioti, profitori). Primii sunt spurcati fiindca Basescu a zis ceva de legumele olandeze si ceilalti fiindca au deja comunitate mare aici si ii sacaie ca muncesc de toate, ceea ce olandezul de rand nu o face.
Mda, dar tot ramai fara cuvinte cand vezi manifestari d-astea de ura.
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](https://forum.desprecopii.com/forum/membriphoto/necunoscut.jpg)
doruletz spune:
Citat: |
e simplu, eu insami sunt o imigranta. barbatu-meu e imigrant, avem amici care sunt imigranti. la noi in familie, doar cainele e belgian get-beget (pana si pisica e imigranta). daca nu as crede in multiculturalism, cum iti inchipui ca as putea trai confortabil aici? (vb de confortul mental). |
Faptul ca esti imigranta si ca vorbesti romaneste acasa sau pe strada si ca auzi in jur vorbindu'se alte limbi nu e "multiculturalismul" la care se refera politicienii. Ala ar insemna ca ai cere belgienilor, in numele "tolerantei fata de alte culturi", sa-ti dea liber de ziua romaniei, sa-ti gateasca sarmale la cantina de la scoala, sa te lase sa tai porcul de craciun in curte, sa-ti plateasca scoli in limba romana, sa-ti dea locuri la facultate pentru ca esti roman, sa-ti faca piscina speciala pentru romani, sa-ti construiasca biserici ortodoxe etc. Sa poti sa traiesti dupa legile pe care le cunosti tu de acasa chiar daca se bat cap in cap cu ale lor. Sa ai dreptul la cetatenie belgiana fara sa trebuiasca sa inveti franceza sau flamanda si fara sa respecti valorile sau istoria belgiei.
Multiculturalismul nu e doar "amestec de culturi" ci e in primul rand o politica de stat de "incurajare a diferentei" care insa si-a ratat scopul initial si a dus mai degraba la impartirea societatii in comunitati inchise. Inseamna ca unele state au permis pastrarea traditiilor si obiceiurilor de "acasa" chiar daca unele incalcau legile tarii de adoptie (egalitatea intre femei si barbati, intoleranta religioasa,rasismul etc) . Numai ca in loc sa faciliteze integrarea si adoptarea valorilor nationale au obtinut efectul invers.
Despre aceste politici (aplicate de prin anii 70 in unele state) se spune ca au fost un esec -ceea ce e adevarat- si nu despre faptul ca exista imigranti, ca se vorbesc alte limbi etc.
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](https://forum.desprecopii.com/forum/membriphoto/portocalia/portocalia.jpg)
portocalia spune:
Citat: | ||
citat din mesajul lui doruletz
Faptul ca esti imigranta si ca vorbesti romaneste acasa sau pe strada si ca auzi in jur vorbindu'se alte limbi nu e "multiculturalismul" la care se refera politicienii. Ala ar insemna ca ai cere belgienilor, in numele "tolerantei fata de alte culturi", sa-ti dea liber de ziua romaniei, sa-ti gateasca sarmale la cantina de la scoala, sa te lase sa tai porcul de craciun in curte, sa-ti plateasca scoli in limba romana, sa-ti dea locuri la facultate pentru ca esti roman, sa-ti faca piscina speciala pentru romani, sa-ti construiasca biserici ortodoxe etc. Sa poti sa traiesti dupa legile pe care le cunosti tu de acasa chiar daca se bat cap in cap cu ale lor. Sa ai dreptul la cetatenie belgiana fara sa trebuiasca sa inveti franceza sau flamanda si fara sa respecti valorile sau istoria belgiei. Multiculturalismul nu e doar "amestec de culturi" ci e in primul rand o politica de stat de "incurajare a diferentei" care insa si-a ratat scopul initial si a dus mai degraba la impartirea societatii in comunitati inchise. Inseamna ca unele state au permis pastrarea traditiilor si obiceiurilor de "acasa" chiar daca unele incalcau legile tarii de adoptie (egalitatea intre femei si barbati, intoleranta religioasa,rasismul etc) . Numai ca in loc sa faciliteze integrarea si adoptarea valorilor nationale au obtinut efectul invers. Despre aceste politici (aplicate de prin anii 70 in unele state) se spune ca au fost un esec -ceea ce e adevarat- si nu despre faptul ca exista imigranti, ca se vorbesc alte limbi etc. |
ah, ok, dar atunci europa nu este catusi de putin multiculturala. pentru ca in afara de suedia (si poate norvegia), unde (am citit tot pe aici) copiii au dreptul la profesori de limba materna la scoala, nu stiu sa se intample asta in alta tara europeana. (si in treacat fie spus, suedia e o tara foarte speciala, cu un model economic aparte, care nu functioneaza decat acolo, in zona lor). cu atat mai putin in italia, de care e vorba in propozitia de deschidere. senzatia mea a fost ca la acest subiect, termenul de multiculturalism a fost folosit in sens larg, de melanj de nationalitati si culturi.
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)