Viata in Romania(2)
Raspunsuri - Pagina 23
balerrina spune:
Buflea.
Corect ca si frumos "are in the eye of the beholder". Ce e corect pentru tine
nu este poate corect pentru altii.
Eu nu stiu daca modelul american este mai corect decat cel european. Pentru ca
nu stiu care este definitia de "corect" despre care vorbim.
Mie mi se pare bazat pe statisticile pe care le-am vazut cu super bogatii platesc
prea putine taxe in US sub pretentia ca "they create jobs". Mie mi se pare ca faptul ca
veniturile paturii de 1% care castiga acum de 20-30 de ori mai mult decat acum
20-30 de ani nu reflecta contributia lor la societate. Nu cred ca au deventi de 20-30
de ori mai destepti sau ca munca lor a devenit de 20-30 de ori mai importanta decat
a invatatoarei de la scoala primara. Lucrurile astea se pot imbunatati, insa nu poti
sa corectezi si sa imbunatatesti ceva care nu stii sau nu admiti ca are nevoie de
asa ceva.
Pot insa spune ca sunt de acord cu multe din principiile pe care a fost construit
statul american. Am ales sa traiesc aici, nu m-a adus si nu m-a tinut nimeni cu
forta, Sunt lucruri care imi plac, ca de exemplu felul in care isi autocorecteaza
erorile. Dar asta nu il face corect, si nu il face pe cel european incorrect :)
-- balerina
| Citat: | ||
citat din mesajul lui buflea
Care "suntem" ?  Sunt de acord cu tine ca nu exista "mai bun" ... exista insa "mai corect". Si dupa mine sistemul american este mai corect. Disputa nu a pornit de la compararea sistemelor in a demonstra care este "mai bun" ci de la mentalitatea europeana care spune "e dreptul meu, sa mi se dea" versus mentalitatea americana care nu asteapta de la nimeni nimic si isi gestioneaza banii catigati in timpul vietii, cat mai intelept cu putinta. M-as hazarda chiar sa spun ca asteptarile americane la serviciile statului sunt minime, chiar si pentru alea pe care le plateste - stim ca pensia de stat va fi mica si de aceea investim in pensii private ...etc. |
Deceneus spune:
| Citat: | ||||||
citat din mesajul lui mihaela_s
Eu as zice ca le plateste la adevarata valoare . |
Nu m-ai inteles.
Societatea romaneasca suporta finantarea invatamantului gratuit, si de pregatirea absolventilor profita alte tari.
Nici un stat nu returneaza Romaniei cheltuielile cu educatia specialistilor racolati.
mihaela_s spune:
cred ca iar ne lovim de experientele proprii. tanti, eu ce am vazut in jurul meu(si am vazut si persoane cu diplome venite din Filipine, recunoscute aici dar si destule din Europa) am vazut doar platiti la nivel suedez. Cu nimic mai prejos. 
Era vorba de diplomele europene in discutie. Care sunt recunoscute.
deceneus, am inteles. Eu am dat-o pe langa, pentru ca de cand am plecat am auzit povestea asta de tz-spe ori. Cu reprosurile de rigoare. 
Pentru asta tot statul e de vina, ca nu stie cum sa isi tina acasa banii investiti.
Deceneus spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui mihaela_s deceneus, am inteles. Eu am dat-o pe langa, pentru ca de cand am plecat am auzit povestea asta de tz-spe ori. Cu reprosurile de rigoare. Pentru asta tot statul e de vina, ca nu stie cum sa isi tina acasa banii investiti. |
Evident ca asa este.
Mintile ilustre discuta idei; Inteligentele medii discuta evenimente; Mintile reduse discuta persoane. (Eleanor Roosevelt )
iulianm spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Deceneus Nu m-ai inteles. Societatea romaneasca suporta finantarea invatamantului gratuit, si de pregatirea absolventilor profita alte tari. Nici un stat nu returneaza Romaniei cheltuielile cu educatia specialistilor racolati. |
Mergind pe acelasi principiu, nici statul roman nu returneaza cheltuielile de scolarizare in cazul romanilor care s-au intors in tara, dupa ce au beneficiat de diferite burse de vara, burse de specializare, burse de master si burse de doctorat. Adica educatie finantata de alte state, de care profita statul roman.
iulianm spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui ladyJ Ce putem face concret? Poate daca mai multi ar refuza sa mai faca jocul marilor corporatii orientate exclusiv spre castig, poate s-ar schimba de voie de nevoie ceva. Stii ca inainte radea lumea cand cineva isi facea hainele la croitorie? Azi consider ca e un lux sa-ti faci hainele tale la croitoreasa ta. In principiu insa, sunt de acord cu tine! Stii ce stiu eu, sigur sigur? Ca mi-e dor de firmele mici de familie :) Chiar discutam cu sotul meu despre faptul ca micii producatori sau micile companii pur si simplu au disparut din cauza gigantilor, iar cele ramase nu vor putea sa se bata cu gigantul, ca n-au resurse suficiente. Vreau sa cumpar painea de la un brutar care a brutarit din tata-n fiu. Vreau sa iau carnea de la un macelar, nu de la un vanzator dintr-un hipermarket. Vreau fructele de la micii producatori, nu din Olanda. Si asa mai departe. Dar, mai pot? -------------------------------------------- ´´Primul om care a preferat sa injure decat sa dea cu piatra poate fi considerat inventatorul civilizatiei´´S.F. |
Nu stiu daca razboiul impotriva marilor corporatii va fi cistigat de astia mai mici, insa asa cum a scris Balerrina, exista un curent la ora actuala de a sustine mai mult businessurile locale.
Eu in WalMart nu am mai calcat de macar 5 ani, am hotarit sa nu imi mai cheltui banii acolo pt ca nu sint de acord cu politica firmei in ceea ce priveste angajatii si beneficiile acordate acestora. In plus, sustin miscarile care boicoteaza WalMartul, care se opun construirii de noi puncte.
Cumpar cit mai mult de la magazinele locale si farmers market, ori de la lanturi mai mici, care incheie multe contracte cu producatorii locali. Folosesc restaurantele de sine statatoare, si nu cele care fac parte dintr-un lant.
doruletz spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui AB_AC Cum adica pret mai mic decat al pietii? Pai daca vrei orice de la contractori chemi 4 sau 5 si alegi pretul care-ti convine dpdv raport calitate-pret. Ce-i aceea pretul pietii:))? In US nu exista tarif fix pentru montatul unei tevi. Nu s-a ocupat statul de asta. Unii sunt mai calificati, fac jobul mai curat, altii mai putin. |
Cine a spus despre pret stabilit de stat? Pretul pietei = pretul stabilit de cerere si oferta, nu asta inseamna in toate limbile?
Prix de marché
Market price
Daca in zona mea pretul pietei la m2 de zugravit e in jur de 50€, cu deviz si factura, cand cineva se ofera sa-l faca cu 20€ si imi cere banii cash e mai mult ca sigur ca nu-i va declara la fisc. Trebuie sa fi naiv sa nu-ti dai seama.
| Citat: |
| Doruletz, taxiurile de la aeroportul H. Coanda nu-s la negru, ca primesti bon si circuli cu ceas. Au tarife mult mai mari decat alte companii, dar sunt afisate pe usa. La negru inseamna sa transporti persoane cu ceasul oprit si sa nu dai bon, iar banii sa ii bagi in buzunar. |
Ladyj, si eu stiam ca la aeroport taxiurile sunt doar de la firmele autorizate. Am ajuns in toiul noptii, ne-am urcat in primul de la coada fara sa ne gandim prea mult, era galben si scria Grant Taxi deci parea in regula. Individul nu a pus aparatul, s-a facut ca nu aude cand i-am spus de cateva ori sa-l porneasca si la final ne-a cerut 80 lei (pana in centru) in conditiile in care plateam vreo 50 de obicei (la Fly). Fara chitanta evident.
| Citat: |
| Brutarii particulare sunt prin toate orasele mari, insa nu sunt norma din pacate, ci exceptia. |
brutarii particulare? cum asta? restul sunt de stat?
Pai p'aici aproape fiecare strada are brutaria, macelaria si aprozarul ei (+ branzarul si pescaria de cartier:), d'astia cu comertul mostenit din tata in fiu cum zice Ladyj, n-au disparut chiar de peste tot :)
gmmm spune:
balerrina, eu cred totusi ca buflea atinge un aspect important cind spune ca "platitorii de taxe europeni, prin incerdintarea unui procent considerabil din veniturile lor statului, isi cumpara (de fapt) o liniste psihica transformata in timp intr-un drept cetatzenesc".
Fiindca asta este una din explicatiile pentru care sistemul a prins atit de bine.
Eu cunosc destule persoane (poate majoritatea) care sint foarte multumite daca statul le ia o parte din griji de pe umeri.
Iar politicienii cumpara voturile si tarile maninca pe datorie.
Si plebea bine ghiftuita nu se mai uita la ce face capul (asta à propos de banditii cei mari).
Pe linga speranta fiecaruia de a iesi cistigator din afacerea asta, mai intervine si faptul ca secolul nostru a devenit complet alergic la risc. Si cine altul sa fie Asiguratorul Suprem (adevaratul iesind din discutie in secolul acesta laicizat) decit Statul?
AB_AC spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui doruletz
Cine a spus despre pret stabilit de stat? Pretul pietei = pretul stabilit de cerere si oferta, nu asta inseamna in toate limbile? Prix de marché Market price Daca in zona mea pretul pietei la m2 de zugravit e in jur de 50€, cu deviz si factura, cand cineva se ofera sa-l faca cu 20€ si imi cere banii cash e mai mult ca sigur ca nu-i va declara la fisc. Trebuie sa fi naiv sa nu-ti dai seama. |
Nu platesti in cash decat rar. Cartile de credit iti returneaza un procentaj din ce cheltui. Asa ca nu mai insista cu cash-ul. Nu cu platitul in cash se fac ilegalitatile groase. Fiscul american daca te prinde cheltuind ceva ce nu ai castigat se si autosesizeaza...
Ilegalitatile implica rar clientul si se fac adesea cum ti-am explicat. Decalarand ca muncesc singuri si in fapt facandu-i sa munceasca pe altii pe de pomana.
De asemenea market price-ul e ffff relativ in State. In Europa (punct pozitiv) meseriasii sunt formati mai uniform. In US pentru aceeasi zona ai multe preturi si o mare variatie dpdv calitate. Si ma refer doar la lucruri legale.
portocalia spune:
| Citat: |
Iar politicienii cumpara voturile si tarile maninca pe datorie. Si plebea bine ghiftuita nu se mai uita la ce face capul (asta à propos de banditii cei mari). |
mai, la asta cu "mancatul pe datorie", as lasa-o mai moale, cel putin daca "as tine" cu SUA. arunca un ochi la public debt si mai vorbim dupa (la ora si minutul asta e mai mare de 100% din GDP)
http://www.usdebtclock.org/