Legea Eutanasierii Saracilor României

Continua discutia pe forumul nou. Apasa aici

Raspunsuri - Pagina 2

capcaunul spune:

Citat:

citat din mesajul lui Deceneus
Propaganda spune ca nu vor ma beneficia cei care au o situatie buna, adica cei cu masina, si daca nu achiti impozitul ca nu ai cu ce, nu mai primesti ajutor.

Si Antenele 1-3 ce spun?

Deceneus spune:

Citat:

citat capcaunul - Daca citesti cu atentie legea vei vedea ca fraza pe care ai gasit-o intr-un articol de presa este mai lunga:
Responsabilitatea privind dezvoltarea propriilor capacitati de integrare sociale si implicarea activa in solutionarea situatiilor de dificultate revine fiecarei persoane, precum si familiei acesteia, autoritatile statului intervenind prin crearea de oportunitati egale si, in subsidiar, prin acordarea de beneficii de asistenta sociala si servicii sociale adecvate.

N-am nimic impotriva discutarii aspectelor pozitive si negative ale legii, dar cand un topic pleaca din start cu manie proletara pe baza ... unui articolas gasit pe google sunt sanse mari ca topicul sa primeasca o stea.

Cu ce ramai daca citesti fraza complet? Cu "limba de lemn".

Legea trebuie sa fie concisa, clara, neinterpretabila.
Esentialul este ca se reduce fondul de asistenta sociala, inainte de a depista cati sunt asistati cu documente false.
Orice om normal, ar fi facut invers, ar fi depistat falsii beneficiari si in final ar fi constatat ce economie a facut la fondul de asistenta sociala.
Se lucreaza ca in epoca de trista amintire, intai taie si pe urma vad de unde. Intotdeauna de la cei amarati.
La cei care au le ofera "oportunitati" sa-si poata cumpara Ferari.

Cheama norocul, dar da si din maini. (Plutarh)

capcaunul spune:

Subiectul trebuie mutat la sectiunea politica. Discutia e politizata din start si a luat-o pe aratura comentandu-se intentiile reale sau imaginate ale legiuitorilor, nicidecum legea in sine.

Oricum in sectiunea politica este seceta mare de cand au disparut de pe forum cativa partizani foarte vocali. Chiar m-am mirat ca n-a curs nicio lacrima acum pentru un politician aparat cu infinita indarjire acum doi ani pe zeci de topicuri.

beshter spune:

Citat:

citat din mesajul lui Marina

Poate ne apucam sa muncim si rezolvam problema

Mesajul tau e teribil de insultator dar imi imaginez ca asta a fost si intentia. Poti sa iei floarea aia si sa ti-o pui in glastra.

Daca tu nu muncesti, apuca-te. Si lasa pluralele inclusive, ca altii munceste. Si gandeste, culmea!

E adevarat ca nu toata lumea plimba hartia cu antet de la etajul 1 la etajul 15 pentru o carca de bani, dar asta nu-i face mai putin muncitori.

P.S.

Lucrarile Ioanei si terapia lui Pinkutz

cleo78 spune:

legea evident nu da solutii, de ex. marirea bugetului local pt sustinerea primirii noii atributii.
la fel a fost si cu profesorii, acum 5-6 ani, cand pt cei de la tara, si care faceau naveta, initial li s-a decontat transportul de catre bugetele locale, ca apoi peste 1-2 ani unele bugete locale sa schimbe regula, si sa le dea un plafon fix, taiand si acel 100 roni primiti lunar la jumatate sau mai putin.
Cu spitalele, din pacate nu am trecut prin provincie prin spital de mult timp, dar pot sa zic ca mama a stat 4 zile cu mana rupta in oras municipiu, pt ca nu era medic radiolog decat 2 zile pe sapt.in oras. Cu cativa ani inainte venea mai multe zile pe sapt, dar trecandu-se spitalul la bugetul local, fonduri nu au mai fost.

De aici semnul meu de intrebare.

pt Capcaunul, dar legea eutanasierii animalelor nu este tot de domeniul policii? eu am deschis acest subiect aici, nu neaparat de disperare, nu ma afecteaza f. mult, ci mai mult pt ca am fost informata de un fost coleg roman, si am crezut ca mai e lume intereseata de asta - pt ca in presa romana sunt putine informatii. Si link-ul dat de mine e Mediafax, sursa de informare si pt restul presei. Vrei sa spui ca si Mediafax-ul e corupt?

pt Marina : probabil te referi ca sunt pers. care primesc ajutor social si nu ii merita. Problema reprezinta in continuare coruptia, care nu e rezolvata. Evident ca cei care au avut posibilitatea sa depuna dosare/acte false, o vor depune in continuare, si nu se va apuca de munca; pt ca stiu ca merge, si solutie a gasit si va mai gasi. Drama este ca cei cu adevarat cu probleme, oameni fara educatie, sau invalizi, pt care dosarul anterior a fost un chin, noul va fi si mai mare chin. Ei vor suferi.

Laura25 spune:

Intr-o comuna din fundul Moldovei sunt cel mai mare procent de oameni asistati social din judet. De ce? F. simplu! Pt ca astfel se cumpara voturi. Primar este o ... (mi-e greu sa spun doamna) persoana care de mai bine de 15 ani imparte/taie ajutoare sociale in schimbul voturilor primite. Pe de alta parte, domnul sotz si-a facut asociatie agricola si cumpara pe bani de nimic pamantul celor ce vor sa il vanda pt ca oricum nu aveau chef de munca si "duamna" le da ajutor social. E o intreaga mafie si afacere. Doamna se plimba in fiecare an electoral de la un partid al altul, in functie de cine e la guvernare la momentul respectiv. Toate contractele din bani publici sunt 'vamuiti' de ea. Iau ajutor social tineri de 25-40 de ani perfect sanatosi, puternici si cu lenea cat casa.
E doar un exemplu de comunitate ce are maxim 3000 de suflete. Inmultiti asta la scara intregii tari.

Pe de alta parte, dianaalex (imi cer scuze ca o aduc de exemplu, dar ii stiu lupta si zbuciumul) e mama singura cu un copil extrem de bolnav ce necesita ingrijire si asistenta permanenta. Ea are de umblat pe la comisii an de an, desi copilul ei are o boala irecuperabila, are de dus teancuri de acte pt o suma mizera din care i-au mai luat cu ocazia taierilor de la buget.

E bine ca se vrea sa se faca ceva. Nu stiu daca e bine cum au inceput si sper din tot sufletul sa iasa ceva bun. Sper (desi nu cred, dar macar speranta moare ultima) ca vor ramane adevaratii oameni ce au nevoie de ajutor sa primeasca in continuare banutzii aia ,asa putini cum sunt, iar cei ce nu merita sa treaca frumushel la munca. Schimbarile insa trebuie sa fie profunde si adevarate si sunt atatia primari ca 'duamna' din relatarea mea incat, sincer ...nu cred ca va iesi ceva bun.

Am marfa la bazar umanitar DC

Laura, mami de shtrumphi gemeni: Bianca Andreea si Rares Mihai (13.06.2005)
Cugetari gemene, Poveste cu shtrumphi

'Cos what I feel is the only truth for me

marius spune:

Pentru a face curat/ordine in primul rand iti trebuie un cadru legal.
Daca ai un cadru legal este un inceput si este perfectibil.
Nu este firesc sa ai un buget dezechilibrat oriunde ar fi acest dezechilibru.
Cu toate acestea consider ca modul de administrare este unul cu o doza subtantiala de "haotic" in el.
Dar cu toate aceste se fac pasi concreti ceea ce este bine.
Nu atat diminuarea costurilor sociale cat mai ales ridicarea ponderii veniturilor bugetare ar trebui sa fie prioritara si aici ma refer in primul rand la identificarea evaziunii fiscale si diminuarea drastica a ei.
Cat despre saracii Romaniei sunt e clar insa la fel de clar mai sunt si "saracii atasati" ai Romaniei.
Trebuie vazuta tinta acestei legi.
Pacat ca s-a diminuat interesul fata de identificarea pensiilor de boala.

Eu pur si simplu / Pagina legislativa

Deceneus spune:

Sa vorbim pe cifre.

Buget 2012: Doua treimi din ministere vor cheltui anul viitor cu pâna la 32% mai mult. Care sunt bugetele ministerelor si ce cheltuieli de personal au
http://www.zf.ro/buget-2012/buget-2012-doua-treimi-din-ministere-vor-cheltui-anul-viitor-cu-pana-la-32-mai-mult-care-sunt-bugetele-ministerelor-si-ce-cheltuieli-de-personal-au-8969915

Citat:

Trei din cele patru "servicii" vor fi pe plus în 2012

Serviciul Român de Informatii, Serviciul de Protectie si Paza si Serviciul de Informatii externe urmeaza sa aiba în 2012 bugete de cheltuieli mai mari cu pâna la 3,5%. Singurul "serviciu" care va opera taieri de costuri va fi Serviciul de Telecomunicatii Speciale, pentru care proiectul bugetului de stat pe 2012 prevede taieri de costuri de 1,4%.

Pe plus vor fi în 2012 si cheltuielile cu personalul din aceste institutii. La SRI cheltuielile cu personalul vor avansa cu 3,5%, la SPP cu 2,5%, în timp ce SIE si STS au prevazute cresteri de cheltuieli cu personalul de 2,8%, respectiv 4,4%.

Asta-i politica de "echilibrare bugetara".
Se taie de la saraci sa se finanteze servicile de informatii desi sunt cele mai "grase" din UE.
Sigur sunt multi asistati care probabil ar fi capabili sa munceasca, dar daca s-a "demolat" economia si oamenilor nu li se ofera locuri de munca, ori le dai ajutoare ori ii faci infractori.

Daca se mentine un curs de schimb scazut se descurajeaza exporturile si productia.
Multi afirma ca desi productia agricola a fost mare, taranii nu s-au ales cu nimic.

"Recolta buna i-a îngropat pe tarani în datorii -RL"
http://www.romanialibera.ro/exclusiv-rl/reportaj/recolta-buna-i-a-ingropat-pe-tarani-in-datorii-245721.html

Sigur ca la cursul actual este mai rentabil sa aduci produse clonate din import decat sa finantezi o achizitie de produse naturale din tara.

Cheama norocul, dar da si din maini. (Plutarh)

marius spune:

Sunt de acord partial. In mod normal orice produs/bun/serviciu trebuie sa se supuna regulilor pietei - cerere/oferta.
Ramane la latitudinea consumatorului sa decida ce doreste sa consume produse ieftine din import dar de calitate indoielnica sau produse de avand o anumita calitate nutritionala insa mai scumpe.
Este si asta o intrebare.
Pe de alta parte atata vreme cat romanul nu-si va eficientiza productia si costurile e greu de crezut ca va face fata ofertei celor care au aceste considerente in calcul.

Eu pur si simplu / Pagina legislativa

Rufus spune:

Citat:

citat din mesajul lui cleo78

Citat:

citat din mesajul lui capcaunul

Concret, care sunt prevederile strambe ale legii?

nu stiu, dar imi place cum se aprinde lumea pe langa subiect

Tocmai ma pregateam sa-ti raspund (in contradictoriu), dar mi-a placut gluma si m-am destins.
Am sa spun totusi ca eu cred normala aceasta lege, din moment ce bugetul asigurarilor sociale trebuie restrans. Cred ca de aici trebuie pornita discutia si tot aici trebuie incadrata si postarea Marinei, ca poate ne spune cineva cat plateste impozite in Suedia sau alte tari cu protectie sociala de invidiat, asta ca sa nu spun ca si mici si impozitele tot nu se platesc, munca la negru e infloritoare, iar constiinta (vis a vis de numarul mare de asistati...aiurea) lipseste cu desavarsire.

Rufus, Tora si iadele