femei maritate cu barbati musulmani

AB_AC spune:

Fiecare religie a avut perioada ei neagra. Acum cred ca e ceea neagra a Islamului in care ca si-n timpul Inchizitiei auzim vocile si vedem faptelor fanaticilor religiosi. Asa cum religia crestina fanatica a secatuit resursele unor imperii si a transformat Spania dintr-un mare imperiu intr-o tara extrem de saraca sute de ani... asa si acum la ei. Intre razboaiele mondiale si dupa era plina Franta si alte tari mai indepartate de spanioli in cautare de o lume mai buna. Renasterea si umanismul au schimbat fata Europei cautand frumosul in oameni si aspiratiilor spirituale. Dar zonele afectate de obscurantism si fanatism si-au revenit greu.

lucialu spune:

AB_AC, Hannen spune ca "absolut toate cunostiintele de care s-a bucurat Europa sunt datorate Coranului". Ori asta e si imi cer scuze Hannen(te rog sa nu o iei ca pe o jignire pt ca nu e, aderi prin afirmatia ta la ceea ce cred musulmanii in genere) ingamfare si neadevar. Au avut si ei contributia lor, dar sunt convinsa ca lumea nu si-a oprit respiratia si s-a indobitocit brusc, europenii in cauza, si a asteptat iluminarea musulmana. Altfel aderam cu totii la religia musulmana, la credinta lor.
Da este o diferenta categorica intre Dumnezul nostru si Alah, chiar si cel al evreilor... Este Isus si speranta pe care a adus-o El, promisiunea mantuirii vesnice, Miracolul Invierii, mesajul ca Dumnezeu ne iubeste, este Dragoste si ea ar trebui sa ne guverneze fiecare fapta si ca El este pretutindeni.

AB_AC spune:

Trasaturile unui D-zeu crestin sunt diferite de cel evreiesc sau musulman... in detalii. D-zeu a considerat ca zece porunci sunt suficiente initial... dar precum legile moderne vin cu lege si regulament de aplicare... cam asa si religiile.

Daca am respecta toti macar cele zece porunci lumea ar fi perfecta. Daca ne gandim bine din perspectiva religioasa toti ceilalti profeti au venit sa predice si sa aduca lumina pentru a conduce oamenii sa respecte legile initiale. Au adus detalii, dragoste si pedepse tot pentru asta.

Fiecare religie considera calea ei mai buna. Eu cred ca fiecare are o cale care i se potriveste. Asa cum nu poti educa doi copii la fel, cred ca fiecare popor a vazut o alta fateta a divinitatii, aceea potrivita lui.

AB_AC spune:

Nu as zice absolut ci doar marea majoritate. Cultura Evului Mediu este in ceea mai mare parte ceea produsa de cultura maura. Restul realizarilor le numeri pe degete.

O oaza de pace in Occident, Peninsula Iberica este centrul gandirii europene. Aceasta concentratie de cultura sustine cresterea pre- renasterii carolingiene.
Pana cand intre secolele VIII si IX nu apare o zona de stabilitate datorata Imperiului Carolingian nu putem vorbi nici macar de raspandirea limbii latine si a filozofiei. Dupa acest moment in manastiri se continua studiul textelor romane si grecesti, filozofia roade incet in monolitul fanatismului. Totusi disparitia imperiului carolingian imparte din nou Europa in principate. Cunostintele nu mai circula si este necesara renasterea ecleziastica si Reforma care va pune in circulatie cunostintele manastirilor. Pentru reformare si contra ei cunostintele sunt puse cap la cap, discutate, apare din nou dorinta de a convinge, de a explica atunci cand in ciuda pedepselor religia se scindeaza si a declama "adevarul " religios nu mai e suficient pentru credinciosi.

Asta nu mai e religie. Acestea sunt fapte de istoria artei, culturii si stiintei.

lucialu spune:

AB_AC, eu vreau sa spun doar ca in Europa cunoasterea nu a inceput brusc cu cultura maura. Nu pot sa sar peste greci, peste romani. Inca sunt cititi, inca stau la baza multor stiinte, domenii care au aplicabilitate inclusiv in timpurile noastre. Or fi luat si ei de pe la altii, dar i-au dus si pe ei capul si au dat atatea lucruri bune! Si cum i-a dus capul! Inclusiv i-a dus capul sa preia si sa conserve ce era bun de la altii. Dar furat e parca prea mult spus, oricum, niciun imperiu nu s-a extins fluturand o ramura de maslin in maini. Dupa cum nu toti au fost barbari, din moment ce au stiut sa aprecieze "bunul" vazut la altii.

lucialu spune:

Si tin si de politica, nu doar de istorie, cultura si religie.Insa obscurantismul de care dau dovada unele parti ale lumii de acum este impardonabil. Totusi.
ma bucur ca am intrat aici, in cele din urma. Mi-a luat gandul de la o intamplare trista din viata mea. Multumesc!

AB_AC spune:

Cultura nu a inceput cu nimeni:)). Faclia a fost purtata alternativ insa:)) si tocmai asta e important... ca ne-am salvat unii pe altii, ca am fost necesari unii altora.

Iar obscurantismul n-are nici o scuza niciodata. Mai ales daca-l compari cu realizarile umanitatii.

sa se duca tot amarul!

coracora spune:

Adica Dumnezeul crestin a poruncit sa-ti iubesti aproapele ca pe tine insuti ca 600 de ani mai tarziu, sa vina cu "regulamentul de aplicare al acestei porunci": "Omorati-i [pe necredinciosi] oriunde-i intalniti, izgoniti-i din locul de unde va vor fi izgonit. Ispita este mai apriga decāt uciderea. Nu va razboiti cu ei īn preajma Moscheei celei Sfinte, daca ei nu pornesc lupta cu voi acolo. Daca se lupta cu voi, omorati-i, caci aceasta este rasplata celor tagaduitori."...?! (Curan 2.191)

Cu toata parerea de rau, dar acest indemn nu vine de la Dumnezeul care a poruncit sa-ti iubesti aproapele ca pe tine insuti. Si-asta oricat de mult ne-am da noi peste cap sa facem un ghiveci ecumenic si frumos mirositor din toate religiile de pe lumea asta.

Sa nu se inteleaga gresit, din partea mea fiecare poate practica fix ce religie vrea, insa nu mi se pare cinstit sa punem in legatura fortata / frauduloasa niste concepte care sunt diametral opuse numai de dragul credibilizarii unei ideologii.

coracora spune:

Atunci cand catolicii pornisera sa "cucereasca" lumea nu prea exista o civilizatie superioara lor care sa-i traga de maneca, spunandu-le ca gresesc. Nu existase vreun precedent din care sa se lamureasca cu privire la rezultatele demersului lor.
Insa in ziua de azi, in anul 2011 (!), dupa atata amar de istorie scrisa si traita, cu atatea referinte la fapte trecute, sa comiti inca greseli care tin de fundamentalism religios mi se pare inacceptabil. Vezi exemplul Al-Shabaab, militia islamica somaleza care impiedica distribuirea ajutoarelor pentru cei afectati de foamete. Exista o multime de modalitati de-a-i scapa pe somalezi de la moartea prin inanitie, insa aceste militii se pun de-a curmezisul in numele unei ideologii de Ev Mediu.

AB_AC spune:

In primul poti spune ce ai de spus pe un ton civilizat... ca eu is sensibila:))).

Pe amiaza iti promit o lista succinta a pedepselor pentru necredinta, nerecunoastere a lui D-zeu, pentru nerespectarea cuvintelor sfinte. Nu stau cu Biblia in birou si in pauza de masa. Sa inteleg ca tu ai un Coran in casa sau imi citezi vreun site ortodox care ti-a facut rezumatul? Si tu nu scoti nici macar accentele?:))

Detaliile de implementare sunt sangeroase oriunde. Dragostea e pentru cei care asculta si pedeapsa pentru rest. Ar trebui sa ai macar un dubiu relativ la aceste detalii. Istoria crestinismului are si Inchizitie si pedepsirea schismaticilor... care au fost si ele justificate folosind Biblia.