Ce fel de mame (2) & altele
Raspunsuri - Pagina 23
ocebine spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui anca74 Revin cu scuzele de rigoare ca am avut un weekend destul de agitat si nu am avut ragaz sa citesc penseurile unora dintre voi. M-am amuzat teribil in dimineata asta, la biroul meu de corporatista inveterata, sa citesc « dedicatiile » unora dintre vechii mei fani.  La subiect acum, multe dintre voi confunda feminitatea cu feminismul. Dragelor, v-am dat acum cateva pagini definitiile celor doua. Nu-s aceeasi chestie. Eu una consider consider miscarea feminista o eroare prin simplul fapt ca femeia, cerand egalitatea in drepturi cu barbatul, a pierdut din feminitate. Evident, multe lucruri s-au imbunatatit in viata femeilor in urma "cuceririlor" acestei miscari sociale, dar eu vin si spun ca libertatile castigate de femei in general constituie o noua forma de sclavagism asumat. Un exemplu in acest sens ar fi dreptul asupra propriului corp : avortul la cerere, prostitutia, etc. Desigur, multe veti sari ca arse, dar eu una sunt convinsa ca nu-i o dovada de curaj sau superioritate fata de barbati sa folosesti avortul pe post de masura anticonceptionala (cum se intampla in multe tari mai mult sau mai putin dezvoltate), nici sa descinzi la magazinul din colt sa iei o paine deghizata ca Ritza Malagambista. O fi dreptul orisicui sa faca ce vrea, dar cred ca se poate incerca si o cale ceva mai temperata. Deasemenea, odata cu venirea feminismului la putere, valorile familiale au fost puse in criza de aceleasi teorii feministe care au incurajat legiferarea casatoriilor homosexuale, independenta fata de barbat prin folosirea pilulei contraceptive, liberalizarea sexului care a dus la un boom pornografic. Inca o data, multi vor sari ca arsi vis-à-vis de apropos-urile mele, dar permiteti-mi sa am opinia mea fata de anumite lucruri care mi se par complet aberante la ora actuala. Iar asta pe acelasi principiu al feminismului care, pare-se, imi permite sa dau din gura cand vreau, cum vreau si sa-mi apar opiniile de femeie eliberata de sub jugul barbatului.  Nu am fost niciodata o feminista convinsa, desi sunt femeie. Nu accept nici misoginismul. E de prost gust. Conform DEX, feminism = miscare sociala care sustine egalitatea in drepturi a femeii cu barbatul in toate sferele de activitate. Buuun. Inegalitate. De ce au vrut femeile sa ajunga mereu pe picior de egalitate cu barbatii? Nu o sa inteleg niciodata care e motivul pentru care femeile vor sa se simta protejate, dar in acelasi timp vor egalitate. Daca doi oameni sunt egali, atunci cine pe cine mai protejeaza?  Femeile pot plange fara sa devina vulnerabile in ochii barbatilor, ba mai mult, sunt considerate “sensibile”. In acelasi timp vor egalitate. Femeile pot ocupa ultimul loc liber in tramvai, barbatul neavand ce cauta in ecuatie fiindca ar deveni cel mai “nesimtit” dintre “nesimtiti”. In acelasi timp, femeile vor egalitate. Lista poate continua la nesfarsit. Ca femei, ne cerem drepturile de egalitate, dar in acelasi timp nu vrem egalitate! Egalitate, egalitate, egalitate. Urla EGALITATEA in femei. Intelege careva ceva?…  Si totusi … se spune ca femeile trebuie iubite, nu intelese. Revenind la discursul meu despre feminitate, femeia moderna vrea sa fie asemenea barbatului: insensibila, hotarata, rationala. Ea trebuie sa detina controlul, puterea, sa fie egala cu cel de sex opus. Un alt set de norme si valori ii sunt atribuite femeii moderne: ea este femeia de cariera care isi pune pe primul loc planul profesional, neglijandu-l pe cel sentimental. Precum o amazoana contemporana, ea lupta pentru un loc de prestigiu intr-o companie multinationala, unde miile de dosare si activitati de serviciu ii rapesc putinul timp liber, insa ea se declara pe deplin satisfacuta de modul de viata aglomerat pe care il are. Tot ea, cea de azi, vrea sa demonstreze ca se poate descurca si singura, ca nu ii trebuie un sprijin afectiv alaturi, cu atat mai putin un sprijin material. Feminista de azi nu afirma ca uraste barbatii, ci ca lupta impotriva discriminarii de gen. Femeia cosmopolita stie sa ia singura deciziile, nefiind influentata de cei din jur. Daca o femeie emancipata inseamna o femeie care sa poarte pantalonii intr-o relatie, sa se manifeste dur si sa priveasca cu suspiciune gesturile tandre ca si cum ar transforma-o in ceva slab si/sau inferior, atunci eu una vreau sa renunt la aceasta presupusa emancipare a femeii. Feminismul nu e feminin. Iar o femeie isi pierde denumirea de femeie daca nu mai cunoaste sensul feminitatii. Pe de alta parte, fara doar si poate, feminismul a avut nenumarate reusite de-a lungul anilor în societate, permitand femeii sa-si cristalizele constiinta de sine si castigarea unor drepturi sociale egale cu barbatii: dreptul la educatie, la proprietate, la vot, la participare in domeniul politic si economic, lupta impotriva abuzurilor sociale si de orice gen. In clipa de fata, insa, aceasta ideologie nu mai are acelasi sens. Astazi se doreste doar promovarea femeii puternice, cea care rezista oricarui compromis, cea care uneori distruge orice norma a esteticii feminine. Nu vreau sa fiu o "super-woman". O femeie nu este asemenea unui barbat. Nu pot si nu vreau sa fiu egala cu el. Vreau doar sa mi se ofere respect si sa fiu tratata intr-un mod elegant: sa mi se deschida portiera masinii, usa cand vreau sa intru undeva, vreau sa mi se ofere flori nu doar la o prima intalnire. Vreau sa fiu feminina fara a trezi suspiciuni sau a atrage anumite priviri insistente si intrebatoare. Vreau sa imi arat emotiile si slabiciunile, vreau sa plang si sa nu-mi strige nimeni ca sunt ciudata doar pentru ca am lacrimi in ochi. Consider ca feminismul de astazi nu e altceva decat un sentiment al femeii ce se vrea altceva decat este. My posts represent my own opinions, thoughts, etc. and no one else's.  Mamica de Zanuta mica, Anna Laura  www.youtube.com/watch?v=ckFvoGRPiCU&feature=related/" target="_blank">Shape up, Anca! Le meilleur moyen de réaliser ses rêves c'est de se réveiller. |
E bine ca tu te amuzi de "penseurile" noastre...din pacate, eu ma supar teribil ca vad cu cita lejeritate si nepasare se dau la o parte drepturi cistigate cu greu, cu suferinta si nu in ultimul rind, de multe ori cu viata.
Este trist, este dureros si este incalificabil.
Pentru fiecare femeie desprinsa din romanele ieftine de dragoste care bate gingas din gene si e protejata de cavalerul pe cal alb, au existat citeva zeci de mii de femei batute, tinute gravide, cu palmele batogite, imbatrinite inainte de vreme si chinuite. Ele de cu nu beneficiaza de dreptul de a fi femei in viziunea asta ingusta???
Rusine noua, femeilor, ca ingaduim sa asuprim in continuare pe cele mai lipsite de noroc ca noi. Abuzul domestic (si violul domestic) este ce mai ne-raportata crima...este o crima pe care voi, cu aceste vise de printesa le ingaduiti, le dati permisiune si le acceptati.
Anamaria
"With sufficient thrust, pigs fly."
lucialu spune:
Doamneeeeeeee la ce s-a ajuns! dc pui titlul langa probl virginitatii
Gabitza da, asta e un aspect serios. Si mai spunea cineva despre razboiul care a trimes femeile in campul muncii, acolo unde de fel era treaba specific masculina. Lady J a spus bine ca sunt idei bune care au avut adepte femei deosebite, puternice, inteligente, insa asta nu inseamna cu nu au atras si fanatice, pe sistemul unde dai si unde crapa.
Poblema caprioarelor emancipate din ziua de azi pe care eu doream sa o subliniez, e ca ele atat inteleg: sa iasa in cluburi, sa scoata okii tuturor ca vezi draga D. ele lucreaza de le sar capacele si sunt independente financiar...toate vor sa se vada la tv, job de vedeta sau de sefa in vreo firma ,nu joburi despre care spuneti voi. Oricum acelea indif ce spuneti sunt atipice noua, ca e bine sa le faci dc te implinesc, te fac fericita, e cu totul altceva. Emanciparea cam asa e vazuta azi: sa luam peste picior barbatii,eventual redusi la stadiul de nimicuri ca noi suntem omnipotente si autosuficiente, sa iesim cat cuprinde la sau sa avem cati mai multi parteneri de pat si atat ca asa ne invata revistele gen cosmopolitan sau sex & city, fecioria e de luat in ras, probabil de-asta plus educatia la nivel de fituica de chiosc scade destul de vertiginos varsta acelora care isi incep viata sexuala. cam la fel cu ce s-a inteles despre democratie. Am auzit-o pe una la un promo de emisiune ca barbatii sunt buni sa faca banii iar femeie sa-i gestioneze
asta e alta varianta de emancipare
Bird, incercam sa spun ca suna ca porcu aici pe forum FIV, 40 si banii care nu sunt si nici nu vor fi pt cine are nevoie, ca nu e considerata boala infertilitatea, total nedrept in conditiile in care nici macar de niste analize ca lumea nu beneficiezi ca asigurat. Putine femei chiar asteapta pana la 40 de ani sa faca BBei si acelea dc au pus cariera pe primul plan pana atunci, ma gandesc ca la 40 sunt realizate si dpdv financiar, incat sa nu astepte ca statul sa-i deconteze. In plus la Fiv sunt canditati si cuplurile in care barbatul este cel cu probleme.
ruxij spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui ocebine [ Este trist, este dureros si este incalificabil. "With sufficient thrust, pigs fly." |
Anamaria, nu are rost mai, chiar nu ai cu cine.... Sigur ca nici eu nu credeam ca mai exista astfel de oameni (femei), dar asta din cauza unui idealism de care tb sa ne debarasam. Exista si n-ai cu cine discuta.
anca74 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui ocebine Pentru fiecare femeie desprinsa din romanele ieftine de dragoste care bate gingas din gene si e protejata de cavalerul pe cal alb, au existat citeva zeci de mii de femei batute, tinute gravide, cu palmele batogite, imbatrinite inainte de vreme si chinuite. Ele de cu nu beneficiaza de dreptul de a fi femei in viziunea asta ingusta??? |
De "proaste", nu? Ca tot ne flutura ruxij, in stilul ei "delicat", mai devreme teoria asta.
Poate chiar asa o fi cum spune ea, cine stie?!
| Citat: |
| citat din mesajul lui ocebine Rusine noua, femeilor, ca ingaduim sa asuprim in continuare pe cele mai lipsite de noroc ca noi. Abuzul domestic (si violul domestic) este ce mai ne-raportata crima...este o crima pe care voi, cu aceste vise de printesa le ingaduiti, le dati permisiune si le acceptati. |
Scuza-ma ca te intreb, de ce bagi in aceeasi oala feminitatea, si tot ce include asta, cu abuzul domestic, drepturile castigate de miscarea feminista & co?
Ai facut un ghiveci din toata povestea.
Daca inteleg bine, in viziunea ta, nu poti fi feminina, gingasa, sensibila, etc. si, in acelasi timp, iubita de barbat, protejata, ajutata, respectata?
Trebuie musai sa dai cu pumnul in masa sau sa faci pe marea "bitch" sa obtii toate lucrurile astea, nu?Mai, nu stiu cum o fi pe la altii, dar in lumea mea ar fi loc de mai multa gingasie, delicatete, si alte "prostii din astea ieftine" femeiesti.
Si chiar nu ar fi nici o crima daca tantiile astea cu care lucrez s-ar purta ceva mai mult "ca niste femei" si mai putin ca niste "bitch" acre, arogante si scarbite de viata. Ba din contra chiar, cred ca atmosfera de lucru in birouri ar fi ceva mai rasarita decat este acum, iar colegii s-ar ajuta mai mult unii pe altii, ar disparea bisericutele si vorbele pe la spate, privirile dispretuitoare, etc.
Intr-un cuvant, ar fi mai bine. Dar, deh... cer prea mult.
ocebine spune:
| Citat: | ||||
citat din mesajul lui anca74
De "proaste", nu? Ca tot ne flutura ruxij, in stilul ei "delicat", mai devreme teoria asta. Poate chiar asa o fi cum spune ea, cine stie?!
Scuza-ma ca te intreb, de ce bagi in aceeasi oala feminitatea, si tot ce include asta, cu abuzul domestic, drepturile castigate de miscarea feminista & co? Ai facut un ghiveci din toata povestea. Daca inteleg bine, in viziunea ta, nu poti fi feminina, gingasa, sensibila, etc. si, in acelasi timp, iubita de barbat, protejata, ajutata, respectata? Trebuie musai sa dai cu pumnul in masa sau sa faci pe marea "bitch" sa obtii toate lucrurile astea, nu?Mai, nu stiu cum o fi pe la altii, dar in lumea mea ar fi loc de mai multa gingasie, delicatete, si alte "prostii din astea ieftine" femeiesti. Si chiar nu ar fi nici o crima daca tantiile astea cu care lucrez s-ar purta ceva mai mult "ca niste femei" si mai putin ca niste "bitch" acre, arogante si scarbite de viata. Ba din contra chiar, cred ca atmosfera de lucru in birouri ar fi ceva mai rasarita decat este acum, iar colegii s-ar ajuta mai mult unii pe altii, ar disparea bisericutele si vorbele pe la spate, privirile dispretuitoare, etc. Intr-un cuvant, ar fi mai bine. Dar, deh... cer prea mult. My posts represent my own opinions, thoughts, etc. and no one else's. Mamica de Zanuta mica, Anna Laura www.youtube.com/watch?v=ckFvoGRPiCU&feature=related/" target="_blank">Shape up, Anca! Le meilleur moyen de réaliser ses rêves c'est de se réveiller. |
De fapt, pina la urma tu ai o problema personala cu tanti de la servici si dai vina in mod nejustificat si char as putea spune rau voitor de-a dreptul pe miscarea feminista. Aici e GHIVECIUL.
Plec la treburile mele...cine are urechi, aude.
Anamaria
"With sufficient thrust, pigs fly."
anca74 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui ocebine Plec la treburile mele...cine are urechi, aude. |
Asa am zis si eu de la bun inceput, dar vezi tu... cine are urechi si aude, uneori cam intelege ce vrea.
Anamaria, scumpa mea, nu e nevoie sa-mi raspunzi copiind mesajul meu initial. Din 2 motive: nu-s inca atat de in etate incat sa uit de la mana pana la gura ce am scris cu 5 min inainte, si (2) nu sunt genul care-si sterge mesajele. I always stand up for what I believe in,... even if it means standing alone.
ocebine spune:
ok, nu dadeam "reply with quote" pentru ca as insinua ceea ce sugerezi tu...pur si simplu se dorea o forma de dialog direct.
Si tu nu stai pe picioarele tale (proprii si personale) cind iti trimbitezi alegerea personala. Stai pe picioarele femeilor pe care le dispretuiesti pe nedrept (le confunzi cumva cu tanti de la servici).
Anamaria
"With sufficient thrust, pigs fly."
anca74 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui ocebine ok, nu dadeam "reply with quote" pentru ca as insinua ceea ce sugerezi tu...pur si simplu se dorea o forma de dialog direct. |
Multumesc pentru intelegere.
| Citat: |
| citat din mesajul lui ocebine Si tu nu stai pe picioarele tale (proprii si personale) cind iti trimbitezi alegerea personala. Stai pe picioarele femeilor pe care le dispretuiesti pe nedrept (le confunzi cumva cu tanti de la servici). |
Eu trambitez doar ce am tot explicat de 20 de pagini incoace.
Tu, insa, ai facut o mancarica de ghiveci splendida din ce am trambitat eu de la bun inceput, plus ideile tale preconcepute despre ceea ce crezi tu ca dispretuiesc eu.
Intrebare: poti sa incerci sa incerci sa intelegi ce vreau sa spun eu cu adevarat despre feminitate si sa incetezi sa trambitezi chestii pe care nu am intentia sa le spun?
As aprecia enorm.
gabivalceanu spune:
Ma distrez si eu citindu-ma(va).
Intii cu zapada (care chiar mi-e draga!): mie imi place sa vorbesc prin prisma propriilor trairi (suna pleonasmatic, dar accentuez sa fiu inteleasa), de ce sa aberez (pardon!), idealizez, generalizez cu chestii universale, dar care pe mine nu m-au afectat/ atins/ privit mai niciodata, cind pot spune ce ma priveste direct, ce traiesc eu acum in noua si revelata lume… Ziceam ca a lopati e un drept cistigat… si continuu sa zic asta: dreptul de a fi egala!
Rideam la replici gen: de ce te nu uiti pe geam sa vezi daca a nins, doar e iarna… Sau, fa cumva sa scurtezi cei 60 de metri. Sunt delicioase, pentru ca imi confirma ca aici se vorbeste din imaginatie, carti, povesti, filme, din placerea de a te auzi/citi si de a te certa . Iata ce simplu: ca sa ma uit pe geam sa vad daca a nins si sa ies in trosi ca apoi sa ma schimb presupune sa ma trezesc mai mereu ce 2 ore inainte decit de obicei (asta pentru ca la meteo nu prea o nimeresc domnii)… sa am timp. Pentru ca altfel, degeaba vad eu zapada cind oricum in 15 minute trebuie sa fiu gata! Cei 60 de metri s-ar putea scurta daca as vinde altcuiva, altfel e o servitute de 4 metri pe 60… deci daca las masina mai aproape de poarta, blochez accesul celorlati… din casa iar pe strada o ridica… Eh, detalii care chiar nu-si au rostul…
Cit priveste emanciparea de la Adam si Eva, zic si repet: e maaaaaare diferenta intre maimuta si om! Si la fel de mare diferenta intre o decenta in drepturi cistigate, mai bine zis primite de femeile de odinioara si ce striga femeile moderne de acum (sincer, ma astept sa se faca ceva sa dea si barbatii tzitza la prunci, ce femeile sunt mai proaste?!). Si cum iar zic din ce-am trait/auzit/simtit eu, bunica mea si mama ei au fost tratate ca niste doamne, cu barbati iubitori si tati la fel, intr-un mediu cald si calm,fara sa fie lege sau altceva…
Si-n fine, mi se repeta: e vorba de ALEGERE, draguto, stai acasa la cratita daca-ti place vs pune-ti hm, nu pot zice, e licentios, reformulez: vs fii barbata, nu, nici asa, stati: vs nu fi femeie proasta cu gene filfiitoare, nu, gata, am gasit: vs fii femeie tare! Asta pot alege si stiam deja, dar daca mi-ati reamintit, nu ma supar. Dar cum mai pot alege cind (si, atentie, acum in sfirsit- generalizez, mie cu sotul/tatal/etc-ul nu mi se prea intimpla asa) un barbat intra primul inaintea ta, cind te lasa sa-ti cari singura gentoaiele, cind nu-ti tine usa ci ti-o trinteste in nas, cind tu burtoasa stai in picioare in autobuz in timp ce el sta relaxat jos si multe alte chestii, pe care nu le mai poti incadra la nepoliteturi, doar suntem egali, de ce ar face-o?! Ei, acum cum POT SA ALEG? De ce au hotarit feministele, sau femeile moderne, destepte, destupate - ca nu stiu cum sa le zic – si pentru mine?!
Gata, ca-mi suna deja a monolog, va pup pe toate si va doresc sa fiti unite si conciliante, barbatii asa sunt, n-ati vazut cum isi iau apararea si se acopera la o adica?
Gabi
A, Xio, ai o minte foarte agera… voiam sa-ti spun, nu ca n-ai sti, dar chiar admir!
XIO spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui anca74 Daca inteleg bine, in viziunea ta, nu poti fi feminina, gingasa, sensibila, etc. si, in acelasi timp, iubita de barbat, protejata, ajutata, respectata? Trebuie musai sa dai cu pumnul in masa sau sa faci pe marea "bitch" sa obtii toate lucrurile astea, nu?My posts represent my own opinions, thoughts, etc. and no one else's. Mamica de Zanuta mica, Anna Laura www.youtube.com/watch?v=ckFvoGRPiCU&feature=related/" target="_blank">Shape up, Anca! Le meilleur moyen de réaliser ses rêves c'est de se réveiller. |
Ce interesant, tocmai tu sa te iei de viziunea cuiva.
Inca nu ai raspuns de ce in a ta femeia e irationala, nehotarata si sensibila, de ce daca e feminina brusc nu mai are cariera,drepturi si altele, ca se pare ca astea le au doar acrele de pe tocuri care te-au marcat pe tine.***Fur is for petting**
www.adoptiicaini.ro si www.adoptiipisici.ro
www.accesoriisihaine.blogspot.com si http://re-shop.blogspot.com/