Pacifismul doar omoara

Continua discutia pe forumul nou. Apasa aici

Raspunsuri - Pagina 12

Katya spune:

Deus,ce sa mai,asta-i faza zilei:sa-l pomenim in biserica pe Mahomed!!!!!!!!!!!!!!!!!!sa-l trecem pe pomelnic,sa se roage biserica pt el sau ce?Cum adica se face biserica ca n-a auzit de Mahomed?da de ce-ar tb Mahomed sa i se dea importanta?

Nu ti se pare ca cel mai important e implinit in biserica noastra?Ca adica se vb in ea doar de Iisus?

Mie in zilele noastre cel mai inspaimintator nu mi se pare nici "lupta"cu islamul si nici macar cu harry potter:ci spalarea de creier care se pare ca-i mondiala:nu aud decit de toleranta,toleranta(si cind esti tolerant tot esti suspect ca n-ai fi)pina la negarea propriei identitati si pina cind conceptul insusi devine golit de sens.

marius spune:

Citat:

citat din mesajul lui mamabear

Citat:

citat din mesajul lui marius

Citat:

citat din mesajul lui mamabear
Noi. crestinii, ne afirmam crezul nostru, nu-l combatem pe al altora

Am o propunere vis a vis de afirmatia de mai sus.

Ce opinie ai despre conchistadori?

Ar fi bine daca ai citi/gandi cu atentie textul de mai jos extras desi crec ac un extras este putin ca si sens insa:

"Imparati pe care lumea nu putea sa-i mai incapa
Au venit si-n tara noastra de-au cerut pamant si apa -
Si nu voi ca sa ma laud, nici ca voi sa te-nspaimant,
Cum venira, se facura toti o apa s-un pamant.
Te falesti ca inainte-ti rasturnat-ai valvartej
Ostile leite-n zale de-mparati si de viteji?
Tu te lauzi ca Apusul inainte ti s-a pus?...
Ce-i mana pe ei in lupta, ce-au voit acel Apus?
Laurii voiau sa-i smulga de pe funtea ta de fier,
A credintei biruinta cata orice cavaler."

Eu pur si simplu / Pagina legislativa

Marius, vad ca tu ai o problema cu incursiunile in istorie

. Pe mine ma intereseaza mai mult prezentul. Eu vorbesc de ce se intampla in zilele noastre; la musulmani se tot afirma si se scrie si pe peretii moscheilor ca "Iisus nu e Fiul lui Dumnezeu". Inteleg ca nu au aceeasi credinta ca si a crestinilor, dar nu inteleg de ce nu-si vad de credinta lor si-i intereseaza s-o combata pe-a altora. Eu, de asta ziceam ca noi ne afirmam credinta noastra si n-o combatem pe-a lor; chiar te rog sa-mi spui daca stii tu ca scrie in vreo biserica o afirmatie de genul "Mohamed era profet mincinos" (nu mai zic de chestii mai jignitoare ). Nici evreii nu cred in Iisus, dar in sinagogile lor nu se face referire la El; isi vad de credinta lor.

Stii ce religie aveau conchistadorii? Stii ce promovau? Stii ce au facut in numele carei religii? Spuneti ca fac incursiuni in istorie dar va intreb este suficient sa facem afirmatii ale prezentului superifciale fiind pentru ca nu vedem intregul? Sau poate daca ieri am injurat dar azi am vorbit frumos inseamna ca eu dintotdeauna vorbesc frumos?

E clar ca nu va intereseaza intregul - tot ce stiti si acceptati este bucatica prezentului nici aceasta intreaga.
Nu am sa mai revin pe acest subiect ca nu am pentru ce sau pentru cine.
Succes!

Eu pur si simplu / Pagina legislativa

Katya spune:

Marius,daca ieri am injurat si azi vb frumos,conteaza azi:ca adica m-am corectat,m-am pocait,imi regret faptele,uit raul si de azi vb frumos:asta-i esenta crestinismului:sa uiti raul si sa ierti si sa o iei de la capat.Un om se mintuieste chiar si daca la sf vietii se schimba,i se sterge tot trecutul.Nu ne-ndeamna niciun preot la ura ca ne-au omorit atita crestini mahomedanii,nu cred ca i se face slujba specila lui Brancoveanu si familiei pt ca si-au aparat credinta cu singele lor.

Crestinii s-au dezis de ce-au facut(si realmente au fost demult acele fapte).

Nu tb nici sa-i urim pe altii,dar nici sa ne calcam in picioare pe noi insine,atita tot.

marius spune:

Citat:

citat din mesajul lui Katya

Crestinii s-au dezis de ce-au facut(si realmente au fost demult acele fapte).

Nu tb nici sa-i urim pe altii,dar nici sa ne calcam in picioare pe noi insine,atita tot.

Asta nu inseamna ca pot sa dau lectii altor religii. A se deszice nu inseamna ca nu au existat orori (si inca ce orori) in numele crestinismului. Nu e chiar asa - trag linia si zic pentru mine de azi zero. Istoria nu iarta pe nimeni deopotriva.

Eu pur si simplu / Pagina legislativa

Iasmin08 spune:

Cu respect domnul Marius: vajnicii conchistadori de care amintiti cu sarg nu erau ortodocsi...
Poate nu va amintiti: ortodocsii s-au despartit de catolici in 1024... Pana la conchistadori cale lunga, ok?
Imi pare rau, dar din cate imi amintesc, noi ca popor ortodox nu am pornit razboaie de expansiune. Vorbim de ortodoxie, iar fetele cu care doriti dialog tot despre ortodoxie vorbesc.
Poate nu stiti, dar pana la islam, in Egipt exista ortodoxia, care a fost aproape in totalitate ''eradicata'' de acolo, se continua pe aceeasi linie.
Una e ca intr-o tara ortodoxa nimeni nu zice unui musulman nimic daca isi scoate covorasul si se roaga, alta e in tara musulmana (vorbim de un islam extremist ca in Iran) ca esti ucis daca ai cruciulita la gat.
Oare chiar nu vedem diferentele?
Si in plus: fetele au spus clar: istoria e...istorie... iar noi traim prezentul.

Iasmin, mama de strengar de 8 anisori

Iasmin08 spune:

Revin sa rectific: 1054 e marea schisma.

In plus, eu desi am radacini otomane, nu ma simt vinovata de ceea ce au facut ei si nici nu iubesc ceea ce s-a intamplat. Tocmai acest popor roman care a acceptat sa lege ranile turcilor si tatarilor -care veneau asupra lor - acest popor este cel caruia trebuie sa i se reaminteasca de istoria conchistadorilor?? Ei sunt cei carora trebuie sa li se scoata ochii de greseli care nu apartin poporului acestuia?

Iasmin, mama de strengar de 8 anisori

Katya spune:

Eu nu inteleg de unde ideea ca dam noi lectii altor religii.Ce mi se pare mie mai mult decit deranjant,ba chiar intolerabil,e ca de fapt nici macar nu ni se mai prea da voie sa vorbim de religa noastra.

E mai usor sa fii musulman decit crestin in zilele noastre.Scria cineva la un topic ca-n Franta rosesti daca pronunti numele Domnului.

Noi insine nu ne dam voie sa spunem ca din pct nostru de vedere religia noastra e cea mai buna.Am trait in comunism si nu mai vreau sa traiesc si azi cu frica de a afirma o valoare in care cred.E dreptul meu de om liber al planetei sa consider ca nu e corecta fraza "exista un sg Dumnezeu,oricum l-am numi".Asta cind vine vorba.Caci nu ma duc peste nimeni sa-i spun ca nu e corect in ce crede.Ii respectam pe musulmani care n-ar afirma niciodata ca Iisus e Dumnezeu.Si nu cred ca daca ei ar scrie pe un forum de-al lor,ar zice ca crestinii sint mai buni decit ei.

Dar de ce ne dam noua insine in cap cind unul din noi,la rindu-i,isi afirma crezul?

Asta e pb mea.

Nu inteleg de ce avem complexe:ne plecam primii in fata strainilor,le punem casa si sufletul la dispozitie,le dam dreptate in ce vor ei,da,un sg Dumnezeu e,aveti dreptate.Lovim in noi numai sa fim toleranti cu altii,ne predam una doua,de bunavoie.

Ce-am obs pe forum de ex:subiecte tabu-daca zici ceva contra,ala esti:America,canada si islam.

Si sb in care ai voie sa arunci,de care poti sa zici orice,sa iei la misto etc:crestinismul (si Ro poate,dar nu sint f sigura insa,daca-i asa,tine tot de complexul de inferioritate al romanului).

Poate ca nu e crestinismul superior altor religii,dar eu asa cred,sint libera sa cred.Si evreii sint liberi ca creada ca a lor e singura,de musulmani nu mai zic.Si cine e intolerant din toti acestia?Ati ghicit:crestinii!

Happy_in_TO spune:

Citat:

citat din mesajul lui Katya
Mie in zilele noastre cel mai inspaimintator nu mi se pare nici "lupta"cu islamul si nici macar cu harry potter

:ci spalarea de creier care se pare ca-i mondiala:nu aud decit de toleranta,toleranta(si cind esti tolerant tot esti suspect ca n-ai fi)pina la negarea propriei identitati si pina cind conceptul insusi devine golit de sens.

Si ce cale vezi tu in a rezolva problemele omenirii daca nu Toleranta, Compasiune, Intelegere, Dragoste, Iertare?
Eu ce am citit de la voi a fost numai: invinuire, ura, neintelegere, si inca un sentiment ciudat si destructiv de frica pe care nu am cuvinte sa il numesc.

Daca vreti sa cresteti in credinta, rugati-va la Isus, spuneti Tatal Nostru, orice va face sa va simtiti mai aporape de Dumnezeu. Decit sa spui "Mohamed a fost un pedofil" sau "Musulmanii sint niste teroristi" (toate ginduri negative care nu aduc nimic bun) mai bine intoarceti-va gindurile asupra crestinismului, bibliei, faceti fapte bune si nu lasati negativitatea sa va acapareze sufletele.
Asta nu inseamna ca iti pierzi din identitate daca te concentrezi asupra ta ca persoana sau asupra religiei tale care iti da comfort.

De exemplu, ce ma intereseaza pe mine ca o mare parte din oameni (hindusii) se roaga lui Ganesh, o dietate cu cap de elefant care mie mi se pare nostima? Ma apuc sa ii critic si sa le spun ca sint nebuni? Cu ce m-ar ajuta pe mine, ca persoana? Cu ce m-ar ajuta in credinta mea? Cu nimic.

Traim niste vremuri ciudate rau, Dumnezeu sa aiba mila de noi toti, iar noi la rindul nostru sa avem compasiune si toleranta.

Katya spune:

Pai care-i calea?tot toleranta:dar si de catre altii spre mine:vreau sa fiu si eu lasata sa practic fara sa-mi spuna nimeni ca-s bigota,fara ca vreun frate de credinta de-al meu sa-mi spuna ca uite ce-au facut crestinii samd.

edit:eu de fapt,daca am ceva cu cineva,n-am cu strainii de religia mea,ci tot cu ai mei:pe ai mei mi-e ciuda ca se leapada si ca nu-si cunosc valorile,n-am treaba cu altii.Si mai atrag atentia tot alor mei sa nu se lase influentati de elemente ale altor religii pt ca asa cred eu ca le fac un bine.

crinuta spune:

Citat:

citat din mesajul lui Deus

da, in zilele noastre soldatii americani se distreaza http://www.ziare.com/international/stiri-externe/un-grup-de-soldati-americani-omoara-civili-afgani-ca-sa-se-distreze-ancheta-1042851 ...si preotii bat batrani,dupa care-s pusi din nou sa vanda pielea ursului din gradina etc...intr-adevar doar musulmanii ....

la noi in biserici nu se pomeneste nimic de Mohamed fiindca ne facem ca nu vrem sa stim nimic de el si daca nu stim/nu scriem = nu a existat

ei, cel putin, recunosc ca Isus a existat

devii ceea ce practici
www.de-azi.ro
http://oscarfriends.wordpress.com/

"Daca abatoarele ar avea pereti de sticla, am fi cu totii vegetarieni." Linda si Paul McCartney

Ma doare capul. Cum adica nu se pomeneste nimic de Mohammed? Dar cine este el pt crestinism? Nici macar profet, nu il recunoastem. Ce are el in comun cu profetii nostri?
E culmea jignirii sa ceri crestinilor asa ceva sa il pomeneasca pe el, care L-a denigrat pe Isus.
Ca e pomenit Isus in Coran? Normal, se stia despre EL, dar faptul ca e considerat un simplu mesager e inacceptabil si mai mult decat ofensator pt noi, astfel incat era mai bine sa nu fie pomenit.

Acum ce urmeaza, sa il pomenim si pe Krisna?

Crinuta si