mama + sotul madalinei

Continua discutia pe forumul nou. Apasa aici

Raspunsuri - Pagina 19

Rufus spune:

Citat:

citat din mesajul lui Marina

Iar Rufus in cazul tau de unde stiu ca nu avea soacra dreptate? Acum cunoscandu-te de pe net stiu ca esti baiat bun si ca nu avea dreptate dar daca vreau sa o fac pe avocatul pot sa interpretez si asa problema, nu?

De putut poti.
Numai ca eu nu m-am plans, am exemplificat o nedreptate care mi se face pe spinarea copilului. In fond asta ma doare: de ce trebuie tu, bunica, sa-i spui nepoatei (ramasa sa traiasca cu tatal ei) ca tatal ii batea mama pana lesina si de aia a divortat mama, ca nu mai suporta bataile si injuraturile (eu am depus actiunea, fosta nu a fost de acord), chiar daca asa ar fi stat situatia? Ce judecata are un copil de 10 ani sa asculte asa ceva?
Marina, dar daca tu, avocat, spui ceva, nu inseamna ca asa si este. Tu stii chestia asta. Se tot spune ca Madalinei sotul i-a refuzat tratamentul. Eu stiu ca nu-i asa, Madalina a refuzat, a dorit "vraci" pe care apropiatii i-au "procurat". Nu pot spune cu siguranta, ca tot din auzite stiu si eu. Singura diferenta este ca tu sti din ziare (ma rog, tu, altii, nu conteaza) iar eu stiu din alte parti. Tot "auzenii" sunt.

Rufus, Tora si iadele

www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=80cd684043d64e6bf268f6&skin_id=701&utm_source=otm&utm_medium=email br / " target="_blank"> Retrospectiva 2008 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=a1ed73f473ea25944e234a" target="_blank">Retrospectiva 2009 www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=d39f778033dd7597d12ac9&source=category&category_id=all" target="_blank">Retrospectiva 2010

Cristina_C spune:

7 medici legisti au participat la autopsie, toata elita medicinei legale din Bucuresti. Procurori criminalisti au fost acolo, probabil tot cei mai buni. S-au facut teste toxicologice. Asta nu ne spune nimic? Tocmai ei sa nu aiba ochiul format? Ne trezim... noi sa spunem altfel? Da, ne trezim !

Rufus spune:

Citat:

citat din mesajul lui olympia

Rufus din ce zici tu, parca ai crede ca un om aflat in impas si bantuit de ganduri suicidare, e deja condamnat, isi va duce planul la indeplnire mai devreme sau mai tarziu si cei din jur n-au cum sa-i influenteze deciziile.

Daca nu-i tratat, asta se intampla.

Rufus, Tora si iadele

raly spune:

Cristina, care e sursa acestor informatii, ai un link? Merci.

Citat:

citat din mesajul lui Cristina_C

7 medici legisti au participat la autopsie, toata elita medicinei legale din Bucuresti. Procurori criminalisti au fost acolo, probabil tot cei mai buni. S-au facut teste toxicologice. Asta nu ne spune nimic? Tocmai ei sa nu aiba ochiul format? Ne trezim... noi sa spunem altfel? Da, ne trezim

Cristina_C spune:

Una din ele : http://www.hotnews.ro/stiri-esential-7598988-necropsia-madalinei-manole-facuta-sapte-medici-legisti-procurorii-nu-dubii-privinta-sinuciderii.htm

XIO spune:

Citat:

citat din mesajul lui Rufus

Citat:

citat din mesajul lui XIO

A, deci e oarecum subiectiv totul, tu consideri ca ai fost in locul lui si trebuie sa-l aperi ca asa a fost in cazul tau.

Mai Xio, eu nu te mai inteleg. Va sa zica, tu iti dai cu parerea cum te taie capul, dupa ce citesti sau crezi tu, dar eu nu pot avea o parere dupa ceva experienta proprie.
Curata dreptate!

Rufus, Tora si iadele

Eu nu imi dau cu parerea dupa cum ma taie capul. Tu ai scris ca ii iei apararea lui MP pt. ca tu ai fost intr-o situatie similara cand ai avut probleme cu soacra ta.
Deci pt. ca tie soacra ti-a facut scandal inseamna ca si in cazul asta tot soacrae de vina.
Pe scurt : blondele sunt curve pt. ca sotul m-a inselat cu o blonda.

Si referitor la ce pasaj sa recitesc, nu trebuie. Psihologia si psihiatria iti contrazic afirmatiile :)))
Exista tentativa de suicid si parasuicid.
Tentativa de suicid inseamna ca se arunca POpescu de la etajul 8 dar supravietuieste miraculos.
POpescu a vrut clar sa moara.
parasuicid inseamna ca POpescu bea niste diluant, o gura, si dupa aceea se duce la Ionescu si ii spune ce a facut.
parasuicid inseamna ca vrea sa atraga atentia si ca NU vroia sa moara.
Nicidecum ce spui tu.

**Fur is for petting***
http://www.facebook.com/#!/adoptiicaini
www.adoptiipisici.ro

Rufus spune:

Citat:

citat din mesajul lui XIO

Eu nu imi dau cu parerea dupa cum ma taie capul.

Da' cum iti da cu parerea, dupa vreo teza stiintifica? Exista ceva demonstrat si tu citezi din acel ceva?
Spui niste speculatii, le preiei de la altii si iti faci scenarii. Asta nu inseamna "cum te taie capul"?
Nu-i nimic rau "sa te taie capul", o facem cu totii; mai neplacut este cand ajungi sa crezi ca ce "te taie capul" pe tine a devenit adevar. Si, mai ales, pe alti nu trebuie sa-i "taie capul", n-au acest drept.

Daspre psihologie si psihiatrie:
"b) Sinuciderea melancolica - este legata de o stare generala exagerata de depresie si tristete, care-l determina pe bolnav sa nu mai aprecieze relatiile sale cu oamenii si lucrurile din jur. Viata este vazuta in negru, si i se pare plictisitoare si dureroasa. Acesti bolnavi sunt foarte perseverenti in telul urmarit. (Despre sinucidere-Emile Durkheim). Este una din analizele facute pe tema sinuciderii Madalinei. Tot acolo: "Viata este tolerabila atunci cand exista un motiv care sa merite osteneala. Cand individul nu are alt obiectiv decat pe el insusi, el nu poate scapa de obsesia ca eforturile sale sunt in zadar. Omul este dublu, caci omului fizic i se adauga omul social si acesta din urma are nevoie de o societate pe care s-o exprime si pe care s-o serveasca. Stim ca sinuciderea este intamplatoare la copii si se diminueaza la cei in varsta. Explicatia acestui fapt este ca si copilul si batranul reprezinta aproape in intregime omul fizic si nu omul social iar societatea lipseste inca din constiinta primului si incepe sa dispara din constiinta celuilalt."
Vezi ce simplu este? Asta este rezumatul "interpretarii" evenimentului, niste citate dintr-o lucrare. Nu-i nici o rusine sa asculti ce spun altii care se pricep. Mie unul nu imi este. Tu de ce nu accepti asta? (am cautat pe google si culmea! am gasit lucrarea). N-am auzit de pomenirea parasuicidului in cazul Madalinei. Poti sa-mi indici un loc anume?

Inca o chestiune: la subiectul asta tot pomenesti de blonde. Nu stiu exact daca asa se cheama, dar ai o obsesie cu blondele astea?

Rufus, Tora si iadele

lucialu spune:

Rufus, un sinucigas nu e nascut sinucigas. Nimanui nu-i vine sa se omoare din senin.
Ceea ce fac ambele tabere aruncand pisica unii altora cu "ajutorul" presei e hidos. Cu atat mai mult cu cat nu fac decat sa adanceasca si sa continue raul deja facut ei si mai ales copilului ramas in urma ei...
Cred ca singura data cand PM mi-a parut credibil a fost la Acces Direct. Atunci le-a reprosat parintilor ei ca au disparut cu 2 luni inainte ca ea sa se duca, lasandu-i intr-o situatie grea, cu ea varza si cu ei stiind ca ea era asa, ca cei doi aveau greutati. Parintii, mama ei s-a scuzat ca erau la sat sa isi transforme o casa detinuta intr-o casa de vacanta pt nepot. Mi-a parut rau de ei, insa mi-a trecut oarecum, cand i-am vazut la poarta la Otopeni, inconjurati de presa, iar primul lucru pe care mama ei l-a spus prin interfon lui PM cand acesta i-a raspuns la sonerie a fost "Deschide!" Si a continuat cu "casa fiicei mele", "nepotul meu"...
Cred ca izbucnirea Mirabelei Dauer de la Agentul Vip imediat dupa aflarea tragediei a fost elocventa(spunea ca toti sunt de vina, iar MM nu a facut decat sa se gandeasca la toti si cel mai putin la ea). Pacat. Pacat ca MM fiind asa cum bine spunea Xio intr-o situatie speciala, postpartum, nu a mai putut efectiv sa gaseasca forta sa se rupa de toti cei care rupeau din ea, pt ea si mai ales pt copilul pentru care a luptat 10 ani parca dc nu mai bine ca sa il aiba. Nici eu nu cred ca o astfel de femeie s-ar fi impacat sa isi lase copilul la bunici, atat de departe de ea. Tocmai ea care chiar a spus ac era insarcinata ca se pregateste pt rolul vietii ei, acela de mama.

Rufus spune:

Citat:

citat din mesajul lui lucialu

Ceea ce fac ambele tabere aruncand pisica unii altora cu "ajutorul" presei e hidos. Cu atat mai mult cu cat nu fac decat sa adanceasca si sa continue raul deja facut ei si mai ales copilului ramas in urma ei...

Da, asta-i singurul lucru care conteaza.
Si dupa mine este un spectacol grotesc si daunator.
Si nefolositor.
Parintii ei sunt impinsi sa faca asta, nu stau o clipa sa se gandeasca ce fac. Probabil si-au rupt singuri drumul spre o relatie normala cu nepotul lor.
In viitor, toti vor plati pentru neimplicarea in destinul Madalinei si, fiecare dupa fapte, pentru ceea ce a urmat dupa moartea ei.

Rufus, Tora si iadele

inbox spune:

Uite, pe XIO o inteleg in ceea ce spune chiar daca este foarte vehementa si nu accepta sb nicio forma faptul ca PM era un neavizat, ca multi altii si a gasit alte solutii pentru a-si ajuta sotia, solutii cu vraci, biserici si alte minuni in care sotia lui credea si le accepta ( MM cauta solutii pe la diversi ocultisti inca inainte de a-l cunoaste pe MP, dovada jurnalul ei) si in care probabil si el credea cu la fel de multa convingere. Dar pe cei care pun la indoiala ancheta si care chiar cred ca PM i-ar fi turnat pe gat acea substanta nu pot sa-i inteleg.

Mai cred ca biserica, ar trebui sa vina cu o schimbare, cu o deschidere in sensul asta, sa ofere o alternativa si sa indrume enoriasii catre specialisti aunci cand e cazul. Un duhvnic, ar putea cu duhul blandetii si fara a zdruncina credinta cuiva sa indrepte un om deznadejduit, un om in depresie, catre un specialist, ca pana la urma Dumnezeu se manifesta prin noi, ca psihologul ca si medicul fac ceea ce fac avand un har, asa cum chirurgul face ceea ce face tot datorita unui har, ca depresia este o boala ca oricare alta ... Nu sa condamne atata un sinucigas, sa nu-l considere nici macar bolnav, sa i se refuze o slujba si sa fie ingropat la marginea cimitirului etc, societatea a evoluat bolile au inceput sa fie intelese si tratate ca atare. La noi, sut foarte multi care cauta intelegere in biserica, in duhovnic, care poate ii ajuta, dar nu suficient uneori.

Pag. 18 | Pag. 20

Continua discutia pe forumul nou. Apasa aici