O romanca a nascut acasa de 2X!!

XIO spune:

Cori, daca as primi un leu pt. toate femeile pe care le-am vazut la maternitate si care nu aveau un medic...as putea sa merg acum sa-mi cumpar ceva frumos.

Este foarte simplu: cand trebuie sa nasti te duci la spital si garantat te va asisa un medic la nastere, ala care e de garda.

***Fur is for petting**

http:/www.4animals.ro/ajuta.html/ www.adoptiicaini.ro www.adoptiipisici.ro
www.accesoriisihaine.blogspot.com

cori_mic spune:

Si prin exemplul dat de mine in care doctorul indruma spre cezariana fara un motiv evident.. sunt sute de cazuri de genul acesta.E usor sa spui de ce nu-l schimbi? Cum sa il schimbi cand ti se serveste acest argument pe ultima suta de metri si ti se da in termeni medicali un motiv, subliniind de asemenea ca ai fi inconstienta sa nasti natural, ca daca nu asculti o sa vezi tu ce ti se intampla, cat o sa te chinui. Voi chiar credeti ca numarul enorm de cezariane din RO e datorat numai motivelor medicale reale?

Bineinteles ca sunt si doctori buni care merg pe natural si iti sunt alaturi. Dar ce te faci daca nimeresti la un altul? In spitalul in care urmeaza sa nasc in acvariu era decat 1 bebe natural, restul cezariana. Mi se pare normal sa imi pun semne de intrebare. Si chiar daca ar fi dorinta mamei spre cezariana, de ce nu incearca sa se indrume cu argumente spre natural ca asa e mai sanatos si pentru mama si bebe.

Asta ca o paranteza sa explic de ce am dat acest argument.

Cori 29+ cu Maya. Doamne ajuta-ne sa crestem sanatosi.

cori_mic spune:

Nu, atunci cand am dat exemplele cu laptele praf dat in maternitate si cu limitarea numarului de nasteri naturale la alegerea medicului am spus clar ca dau exemple de cat de limitata e alegerea mamei in maternitatile din Ro, nimic altceva. Oricum, cred ca ne pierdem in argumente..

Mamagiuliei, felicitari , dar nu cred ca este o situatie de dorit si din nou ajungem la curajul mamei

Cori 29+ cu Maya. Doamne ajuta-ne sa crestem sanatosi.

doula spune:

Buli da chiar si in Ro este absolut legal ca femeia sa nasca acolo unde vrea. Inca nu exista o lege normala care sa permita moaselor (nu stiu daca si pentru doctori este valabil) sa asiste nasterea acasa. Dar femeia poate sa nasca si in camp daca vrea - din punct de vedere legal nimeni mu o impiedica. Chiar mai mult exista posibilitatea ca doctorul de familie sa vina dupa nastere si sa iti "recunoasca" copilul - pentru a-l putea legaliza. In plus, mamica respectiva spune in gura mare ca a ALES sa nasca acasa in mod constient si s-a pregatit pentru acest lucru - nu exista nicaieri faptul ca ar fi sugerat ca a "fost din greseala".

Mamagiuliei tu de exemplu nu ai fi fost o "candidata" buna pentru nasterea acasa - asistata sau neasistata, datorita problemelor de sanatate si a bebelusului aflat pelvian.

Xio nu conteaza daca esti studenta sau deja esti cadru medical. Conteaza faptul ca filozofia medicala ti-a intrat in fiecare celula a corpului si a sufletului tau.Si nu spun acest lucru cu ironie Cunosc care pot fi complicatiile in nastere. Dar de asemenea stiu ca o mare parte din aceste complicatii sunt datorate interventiilor medicale inutile. Nu vorbesc de acele interventii care sunt necesare - cand mamica sufera de probleme de sanatate, cand sarcina este cu probleme, etc. Vorbesc de acele interventii care sunt facute automat ca asa este protocolul, ca lumea e grabita, ca nu a primit suficienta spaga sau mai stiu si eu ce. S-au facut studii care au aratat ca nasterea acasa este mai sigura decat cea din la spital. Din nou subliniez in cazul in care mamica este sanatoasa si totul e normal. Iar aceste studii sunt facute chiar de organizatii/institutii medicale.

Este normal sa exista frica in fata necunoscutului. Cred ca acum ati primit si motivul asta ca a fost nastere neasistata, dar ati fi reactionata la fel chiar daca ar fi avut o moasa specializata langa ea. (poate nu toti dintre voi, dar cea mai mare parte da). Dar exista frica voastra (care este absolut normala in realitatea noastra "moderna") si ceea ce stiti. Si pe langa acest lucru exista inca vreo cateva lucruri- este important sa stiti sa va deschideti inimile, sa ascultati, sa invatati despre ce e vorba si sa luati ceea ce este bine pentru voi insusi. Aceasta este schimbarea si acest lucru l-a oferit aceasta mamica intr-un mod atat de darnic. Si nici unul dintre noi nu ar fi raspuns cu atata vehementa la acest subiect daca nu ar fi atins o coarda sensibila. Ca ce ne pasa noua de alegerile facute de X sau Y in viata lor?
Puteti sa aruncati cu vorbe, sa judecati, sa jigniti, sa acuzati - intrebarea este ce colturi ale inimii va sunt satisfacute? Sau ce colturi ati dori sa ascundeti, sa nu recunoasteti chiar de voi insusi? Este mult mai usor sa ne axam pe altii (si pe alegerile lor) decat sa ne axam pe ceea ce exista in propria realitate, propria viata, propriul suflet.

Luam zilnic hotarari care ne influenteaza viata - la bine si la rau. Viata poate sa fie periculoasa daca vreti sa o vedeti in acest fel. Viata este plina de pericole pentru aceste minune mici care sunt copiii nostri si pentru care am fi pregatiti sa murim. Nu trebuie sa dau exemple de lucruri care se pot intampla si care ne pot schimba viata intr-o clipa. Dar asta nu inseamna ca nu mai faceti acele lucruri zilnice ca s-ar putea sa aveti un accident, ca s-ar putea intampla nu stiu ce nenorocire......

Nasterea (si sarcina) a fost medializata si sucita si rasucita. Si am uitat ca de fapt e vorba de un proces sublim al creatiei. Am bagat-o in sabloane, in protocoale, in fel si fel de scenarii de groaza. Si pentru acel procent mic in care se intampla cu adevarat nenorociri si lucruri rele, trebuim sa suferim toti.

Asa cum am spus - o admir pe aceasta mama pentru curajul de care a dat dovada in sustinerea propriei alegeri. Eu imi doresc sa vin in Ro, dar mai intai astept sa raman insarcinata si sa nasc aici, deoarece vreau sa trec prin acest proces asa cum cred eu ca e cel mai bine pentru bebelusul meu si pentru mine. Eu nu am curajul sa spun ca aceasta mama - nu ma intereseaza de lume, eu nasc cum vreau.Prefer sa fiu pe "teren" sigur.

]

doula spune:

Chiar e asa de simplu sa te lasi pe mana necunoscutilor intr-un moment atat de important si de intim??? Mai ales cand cunosti ca se poate si altfel si iti doresti sa fie altfel? Ca sunt multe femei care ajung fara sa aiba un doctor asta nu inseamna ca acest lucru este potrivit pentru toti.......
Tu vezi si partea sufleteasca, spirituala, energetica, senzuala, sexuala a nasterii sau doar partea fizica? Dar cel mai important tu ai incredere in nastere si in corpul femeii?

]

cori_mic spune:

Doula, sunt de acord cu tine. Si eu fac tot ceea ce pot pentru a avea o nastere frumoasa asa cum cred ca merit eu dupa ce am purtat copilul in pantec si m-am bucurat de el, dar si copilul pentru ca asa cred eu ca ii pot oferi un start bun in viata. Diferenta ar fi ca inainte de asta eu pun riscurile la care il supun pe bebe pe primul loc si in nici un caz nu as renunta la personalul avizat.

E trist ca in romania pt a avea cat de cat o experienta frumoasa trebuie sa scoti bani multi din buzunar, altfel risti sa fii tratata intr-un fel in care nu esti obisnuit, ca un obiect care trebuie supus anumitor proceduri fara pareri si dorinte. Felicitarile mele doctorilor,asistentelor care chiar sunt alaturi de paciente fara sa conteze spaga etc, dar am auzit atat de multe experiente opuse.. jignitoare pentru natura umana.

Eu cred ca din aceasta poveste ar trebui sa alegem elementele bune si sa incercam sa le aplicam noua in situatia reala in care vom fi pusi la un moment dat. Nu spune nimeni ca de acum ar trebui toate femeile sa nasca acasa, dar poate vom avea putin mai multa incredere in corpul nostru inainte de a alege o cezariana, poate vom invata ca exercitiul fizic in sarcina ajuta, la fel si masajul perineului si travaliul petrecut in miscare. Si poate asa ne va fi si noua putin mai usor, acolo la spital ,unde ne simtim in siguranta.

Inca ceva, cred ca ar fi util sa fie citit tot articolul din Unica, pentru ca din ceea ce este extras in ziar nu se vede exact esentialul.



Cori 29+ cu Maya. Doamne ajuta-ne sa crestem sanatosi.

doula spune:

Da Cori ai dreptate - in Unica articolul este mult mai complet fata de ceea ce scrie pe net. Merita citit.
Iti admir claritatea. Nasterea acasa si mai ales cea neasistata nu este pentru fiecare - si chiar daca o sustin, nu inseamna ca toate femeile trebuiesc sa nasca acasa, din contra. Tu te simti in siguranta cand ai ajutor medical langa tine - si acesta este lucrul cel mai minunat pe care il poti oferi si tie si bebelusului tau, fara nici o discutie sau semne de intrebare.
Dar sunt sigura ca si acea mamica a luat in considerare toate lucrurile si ca "in siguranta" pentru ea a fost sa nasca acasa. Si acest lucru trebuie respectat. Nu arata ca o femeie inculta, incostienta care si-ar fi riscat viata bebelusilor ei, asa-i?

Sper ca si in Romania sa apara posibilitatea ca femeia sa nasca asa cum simte, asa cum doreste, inconjurata cu respect si incredere. Sa existe moase specializate sa asiste nasteri acasa, sa existe doctori care sa sprijine alegerile femeilor si sa le respecte, sa le indrume, sa exista centre de nastere, sa existe sali de nasteri intime (ca sa nu fii nevoita sa treci prin travaliu impreuna cu inca alte nu stiu cate femei, sau alte femei sa aiba posibilitatea sa ti se uite intre picioare), sa nu fii taiata inutil si impuiata cu medicamentatie inutila, sa nu iti fie luat bebelusul de langa tine dupa nastere, sa nu fie hranit cu lapte praf impotriva vointei mamei, sa nu fie trantit pe masa aia de metal rece ca gheata, imediat cum este proaspat nascut, sa nu fie smuls din pantecul mamei prin manevre inutile etc. Ca indiferent unde si cum femeia alege sa nasca sa primeasca sprijinul necesar. Ca bebelusul sa fie primit cu blandete. Cer prea multe??? Nu cred - am speranta ca si in Ro lucrurile se vor schimba si chiar repede. Mai ales ca exista si mamici ca Ana Maita, si ca Paulush aici pe forum si multe altele care au curajul sa isi spuna povestea

]

A_Iulia spune:

eu as vrea sa raspund la ideea asta, nu as fi raspuns la subiect deloc daca nu ar fi fost dat de exemplu pozitiv si aplaudat. Nu este nici un exemplu pozitiv aici.

Altfel, nu ma intereseaza deloc ce a facut mamica respectiva - atata timp cat copiii sunt bine. Daca nu erau bine copiii, ea ar fi fost de condamnat.

Sper totusi ca viitoarele mame care citesc pe aici sa nu se culce pe o ureche sa-si inchipuie ca daca o mama a nascut asa si uite ce bine e, SIGUR si la ele se va intampla la fel. Am totusi incredere ca instinctul de aparare al puiului le va face sa cumpaneasca bine o idee ca asta.

cori_mic spune:

Doula, daca va exista un demers legal in acest sens vreau si eu sa il sustin. Voi intra sa las adresa de mail printr-un comment la tine pe site ( apropos, am gasit intamplator articolele tale acum o saptamana cautand pe google cum poti sa ai o experienta a nasterii frumoasa ). Cred ca putina lume se preocupa si de acest aspect, inainte de a cumpara o carte despre nastere scrisa de un medic american nu stiam nici macar ce inseamna termenul "doula" pentru ca in Romania nu se cunosc aceste aspecte, nu se discuta ... asta e destul de normal avand in vedere ca nu se prea pot aplica.

Cori 29+ cu Maya. Doamne ajuta-ne sa crestem sanatosi.

zozela spune:

Respect parerile tuturor,e normal sa nu gandim la fel,sa nu simtim la fel,dar nu inteleg de ce ne inversunam cateodata sa fim contra si-atat.Ma rog,eu sunt si intr-o stare mai delicata-gravida,cu probleme..si blonda pe deasupra..

Nasterea acasa,clar,nu-i pentru toata lumea! Sunt perfect convinsa de lucrul asta!! Si spun asta si din postura de cadru medical. Sunt convinsa ca sunt femei carora ideea de nastere acasa,le da fiori. Sunt femei care nu se simt bine,confortabil,in siguranta,decat in spital! Eu una nu sustin ca-i bine sa nasti acasa,in spital,sau in sura de fan. Vreau doar ca fiecare,sa avem dreptul sa alegem! Sa alegem in functie de simtiri,convingeri,educatie,mentalitate. De ce sa nu se poata si la noi? De ce in alta parte se poate si la noi nu? Moasele din Romania au ocazia sa fie instruite intr-o facultate acum.Si-s bine instruite din cate stiu. De ce sa nastem singure,de capul nostru,doar cu sotul alaturi,cand putem,la fel de bine,sa nastem acasa,sustinute de catre un cadru medical,dar fara mari interventii medicale?!
Nu stiu..eu nu vad nasterea ca pe o urgenta medicala,ca pe un act plin de pericole..O fi prostie,n-o fi,nu pot sa-mi pun eu eticheta. Daca nu am avut probleme in timpul sarcinii,o sarcina atent monitorizata,analizele sunt ok,nu am niciun fel de contraindicatie pt.o nastere naturala,de ce sa nu pot naste acasa?!

Ordonanta de urgenta nr. 144/2008 privind exercitarea profesiei de asistent medical generalist, a profesiei de moasa si a profesiei de asistent medical, precum si organizarea si functionarea Ordinului Asistentilor Medicali Generalisti, Moaselor si Asistentilor Medicali din Romania,spune asa,la art.7:


Profesia de moasa presupune dreptul de acces si exercitare a urmatoarelor activitati, in conformitate cu prevederile legale in vigoare:
a) asigurarea unei bune informari si consilierea in materie de planificare familiala;
b) diagnosticarea sarcinii, apoi supravegherea sarcinii normale, efectuarea examinarilor necesare pentru supravegherea evolutiei sarcinii normale;
c) prescrierea sau consilierea privind examinarile necesare celei mai timpurii diagnosticari posibile a sarcinilor cu riscuri;
d) stabilirea unui program de pregatire a viitorilor parinti si consilierea lor in materie de igiena si alimentatie, asigurarea pregatirii complete pentru nastere;
e) ingrijirea si asistarea mamei in timpul travaliului si monitorizarea starii fetusului in utero prin mijloace clinice si tehnice adecvate;
f) asistarea nasterii normale inclusiv, la nevoie, efectuarea epiziotomiei si in cazuri de urgenta practicarea nasterii in prezentatie pelviana;
g) recunoasterea, la mama sau la copil, a semnelor de anuntare a unor anomalii care necesita interventia unui medic si, dupa caz, asistarea acestuia; luarea masurilor de urgenta care se impun in absenta medicului, in special extragerea manuala a placentei, urmata eventual de examinarea manuala a uterului;
h) examinarea si ingrijirea nou-nascutului; luarea tuturor initiativelor care se impun in caz de nevoie si practicarea, dupa caz, a resuscitarii imediate;
i) ingrijirea mamei, monitorizarea progreselor mamei in perioada postnatala si acordarea tuturor sfaturilor utile privind cresterea nou-nascutului in cele mai bune conditii;
j) acordarea ingrijirilor prescrise de medic;
k) elaborarea rapoartelor scrise necesare;
l) desfasurarea de catre moasele licentiate de activitati de educatie in institutii de invatamant pentru pregatirea viitoarelor moase, activitati de cercetare si in cadrul programelor de educatie continua.

Daca moasa este educata asa de bine,de ce sa nu avem si posibilitatea unei nasteri acasa?
Daca in Olanda se poate,in Anglia,SUA,la noi,de ce nu?
Nu incerc sa conving pe nimeni de nimic,ma adresez strict femeilor care-si doresc lucrul asta si as aprecia daca nici altii nu ar incerca sa ne convinga pe noi,ca ceea ce ne dorim este o tampenie.. Eu mi-am dorit mereu sa nasc natural si sa-mi alaptez puiul.Partea cu nascutul natural nu mi-a iesit deloc,desi discutasem intens subiectul cu medicul meu.Oxitocina aia,pentru mine a fost picatura chinezeasca! M-a dus in pragul nebuniei,iar pe copilul meu,in suferinta.Mi s-a efectuat cezariana de urgenta,la 7 cm dilatatie,numai pentru ca nu am fost lasata sa nasc asa cum trebuia,natural,fara substante de substitutie! Nu era cazul de asa ceva! De ce se foloseste,la noi,atat de agresiv oxitocina asta? Nu ar trebui folosita numai atunci cand situatia medicala a mamei o impune? Pot sa raspund tot eu? -Pentru ca grabeste lucrurile! Pentru ca medicul se grabeste!

Sunt convinsa ca exista si spitale exceptionale,personal medical cu o conduita extraordinara,umani,empatici,numai ca nu-s si in orasul meu,din pacate..
Simt ca alunec iar pe panta aia care duce la discutii interminabile despre spitalele din Romania,despre medici si personalul medical si chiar nu doresc discutii aiurea,in contradictoriu,desi..iata cum ma contrazic singura,de ce nu?! Pana la urma,totul tine de educatie,bun simt,omenie,valori,din pacate,in marea lor majoritate,pierdute la noi..

Imi cer iertare pentru eventualele greseli,nu mai pot sa stau pe scaun sa ma corectez acum
Numai bine!

---

Mamica lui Mihai si cu Maria Sa la purtator!