revenire cic

ma puteti ajuta si pe mine cu un model de informare revenire cic?
copilul meu inca nu a implinit 2 anisori dar doresc sa ma reintorc din cauza unor probleme personale. din cate am inteles, legea nu ar prevede o "informare" scrisa, dar doresc sa fac acest lucru intr-un mod cat mai profesionist si sa evit situatia neplacuta in care s-ar trezi brusc cu mine pe cap.
asa ...le mai dau timp...
va multumesc mult.

marius spune:

Asa cum bine si scris este o informare oarecare

Subsemnata nume prenume angajata in cadrul..... prin prezenta va informez ca incepand cu data de... imi voi relua activitatea, in prezent fiind in CIC.

Eu pur si simplu / Pagina familiei / Tot noi / Mai multe... / www.youtube.com/user/mariuspernes" target="_blank"> Video
Pagina legislativa

adtza spune:

multumesc tare mult.

as mai avea cateva intrebari tot pt specialist ;-)).
asa cum am mentionat copilul meu nu are inca 1 an, dar doresc sa ma intorc la serviciu.
Intrucat pe forum gasesc multe situatii in care mamicile nu mai sunt primite inapoi cu bratele deschise as dori sa aflu un raspuns la urmatoarea situatie....

Asadar, ma intorc mai devreme la serviciu unde mi se spune ca postul s-a restructurat, desfiintzat ,etc si ca urmare a acestui fapt va trebui sa fiu concediata. Firma imi plateste cele 15 zile de preaviz (in care efectiv ma voi duce la lucru) + 1 salariu compensatoriu.

Intrebarile mele sunt:

1. salariu compensatoriu in ce situatii il primesc ? doar daca concedierea este colectiva sau se primeste si in cazul concedierii individuale (adica ...doar postul meu s-a desfiintzat)
Stiu ca salariu compensatoriu il primesc doar daca ma concediaza ei din motive de restructurare/ desfiintare (motive ce nu tin de persoana salariatei).
Daca ma concediaza din motive ce tin de mine, sau ca urmare a demisiei mele, nu mai primesc acest salariu compensatoriu. Corect ?

2. in situatia in care postul meu s-a desfiintzat/ restructurat, firma are voie sa mai aibe postul meu in organigrama ? (metionez ca sunt economist/ contabil)
in firma suntem 2 contabili, practic as pleca eu dar va mai ramane unul.
Am dreptul sa intreb, de ce neaparat postul meu s-a restructurat si nu celalalt? la urma urmei contabilii fac aceeasi treaba. si in acest caz, ei ar trebui sa imi demonstreze ceva? ...adica sa dam un test de concurenta..etc ?
La urma urmei, pe ce criterii ma concediaza , de vreme ce munca pe care o facem este aceeasi ? cum se face alegerea, legal vorbind?

3.in situatia in care ma duc la serviciu cele 15 zile si voi fi concediata, la sfarsitul celor 15 zile, daca efectiv nu imi voi gasi nimik, voi putea intra din nou in CIC (mentionez ca nu am terminat inca cic, dar imi este neclar, daca in situatia concedierii efective ca urmare a intoarcerii (efective ) la job, voi putea sa ma intorc in cic, si statul sa imi platesca inca cic-ul pana la terminarea celor 2 ani ?

Sper ca intrebarile mele sa constituie spete si pt alte mamici cu aceleasi dileme.

multumesc mult!

marius spune:

Salariul compensatoriu il primesti doar daca este prevazuta acordarea lui. Nu este obligatoriu din cate stiu eu.





Restructurarea organigramei prin reducerea unui post nu tine de persoana si nu cred sa fie vreun criteriu anume dar daca se reduce postul tau asta e. Nu exista un criteriu anume al meu, sau al tau. teoretic daca ambele positii initiale erau absolut identice ceea ce nu cred se poate organiza un concurs dar nu am auzit niciodata sa existe doua pozitii cu sarcinii identice.



Da poti sa revii in CIC. Personal nu inteleg de ce te mai chinui se iesi din CIC. Daca ai dubii pentru post eu personal as cauta un job de pe acum pana as fi in CIC.


Eu pur si simplu / Pagina familiei / Tot noi / Mai multe... / www.youtube.com/user/mariuspernes" target="_blank"> Video
Pagina legislativa

adtza spune:

buna si multumesc in primul rand pt raspunsuri.

as avea unele mentiuni, si anume:
1. acordarea a min. un salariu compensatoriu este prevazuta de CCMN, ori orice firma (care nu are un ROI propriu, ceea ce e si cazul firmei mele) trebuie sa respecte CCMN.
MAi mult din cate am inteles in sit in care CCMN la nivel de ramura este mai favorabil decat CCMN se aplica ce este mai favorabil angajatului, ori in cazul firmei unde lucram (activ. comert) din CCMN la nivel de ramura se specifia acordarea a 2 salarii compensatorii in cazul concedierii.
Tu, Marius, la ce te referi cand spui ca primesti salariu comp. doar daca e prev. acordarea lui....adica poate sa te concedieze fara sa iti dea nimik. pai nu trebuie sa respecte legea? ori...CCMN este aplicabil tuturor, nu?

2. erau 2 posturi in dept.:1contabil sef(eu) si un contabil (simplu). Ori postul de contabil sef a fost preluat de persoana care a ramas in locul meu, iar ...postul meu (adica de ctb. sef) s-a desfiintat...Da, identice nu erau (doar ca pregatire si cunostiinte). practic eu eram sefa celuilalt contabil.

3. raspunsul la intrebarea 3 era f important pt mine.
Pt parerea ta, trebuie sa fac mentiunea ca , poate daca as mai avea libertatea de a mai sta inca 1 an acasa, atunci mi-as cauta, insa, asa cum am mai specificat, din cauza unor prb.personale trebuie sa ma intorc acum . Ori acum, inseamna la fostul loc de munca...poate intru-un an imi voi gasi si eu in alta parte...dar pana tunci, singura optiune pe care o am este fostul job.
Si inca ceva...daca toate mamele care ne-am intoarce din cic, la cu totul alte firme decat cele in care am construit efectiv ceva...inseamna ca ne-am cam desconsidera singure, parerea mea (evident)...ori nasterea unor prunci..nu inseamna o pedeapsa, asa cum ar reiesi in cazul in care at c doresti sa te reintorci la fostul job, nu mai ai nici o sansa, nu-i asa ??

multumesc inca o data pt raspunsurile tale !

marius spune:

Asa cum am spus - ai specificat tu unde este scrisa acordarea de salarii compensatorii deci nu prea inteleg de ce ai mai intrebat daca stiai?
Ca si observatie CCMN nu este aplicabil chiar tuturor. Exista exceptii.
Daca prin restructurarea organigramei adminsitratorul(ii) a(u) decis desfiintarea pozitiei de contabil sef este destul de clar ca persoana care a ocupat acea pozitie nu o va mai detine. Ca si observatie preavizul va dura 30 de zile nu 15. Asa cum banuiam avand fise a postului diferite (ceea ce este firesc) prin restructurare s-a decis sa fie cumulate intro singura pozitie.
Pe scurt iti vei pierde postul. Decizia va fi pe baza art. 65 CM Aceasta este opinia mea "la rece" cum se zice

Eu pur si simplu / Pagina familiei / Tot noi / Mai multe... / www.youtube.com/user/mariuspernes" target="_blank"> Video
Pagina legislativa

adtza spune:

buna marius,

as dezbate pe rand ceea ce ai adaugat tu. asadar...
"Asa cum am spus - ai specificat tu unde este scrisa acordarea de salarii compensatorii deci nu prea inteleg de ce ai mai intrebat daca stiai?
Ca si observatie CCMN nu este aplicabil chiar tuturor. Exista exceptii."

Din tot ceea ce am citit si eu, si din toate discutiile urmarite am vazut ca prin aplicarea CCMN se acorda un salariu min. compensatoriu, in caziul concedierii pe motive ce nu tin de salariat.
ASadar, intrebarea mea ramane:
"Tu, Marius, la ce te referi cand spui ca primesti salariu comp. doar daca e prev. acordarea lui....adica poate sa te concedieze fara sa iti dea nimik. pai nu trebuie sa respecte legea? ori...CCMN este aplicabil tuturor, nu?"
M-am uitat in CIM si am vazut ca s-a facut in cmf cu CCMN, de aceea eu am zis ca TREBUIE sa acorde un salariu compensatoriu. Dar daca tot a venit vorba, imi poti spune te rog in ce cazuri exista exceptii de la aplicarea CCMN ? Poate te gandesti cumva la ROI specific fiecarei companii (dar si acesta trebuie sa respecte minimum de prevederi ale CCMN, corect?...deci si in cazul ROI, trebuie sa se acorde un salariu compensatoriu (min. cat prevede CCMN).

Ma intereseaza aceste exceptii de la CCMN, pt a fi pregatita in cazul in care si firma la care lucreaz le-ar invoca.

2. DESFIINTAREA POZITIEI DE CONTABIL SEF.
Pai, atat practic cat si faptic, functia nu este desfiintzata. Asa am crezut si eu initial, insa dupa ce am fost la o discutie cu ei m-au lamurit.
Functia mea a revenit contabilului pe care il aveam ca subordonat , iar mie mi s-a propus sa fac doar o parte din munca pe care o faceam, spunandu-mi-se ca de vreme ce aceste atributii cu care am ramas necesita doar 30-40% din timp, este necesara si o re-vizuire a salariului detinut inaintea intrarii in CIC .(evident in sensul reducerii "semnificative" , asa cum mi s-a sugerat).
Ori eu de aici, inteleg ca functia mea de contabil sef, exista in continuare, insa nu mi se mai acorda in continuare. Practic, functia de contabil (simplu) nu mai exista ...adica a subordonatului meu.
Mi se acorda o alta pozitie (inferioara celei detinute) pe un salariu mai mic. ce pot face eu in acest caz?
in cazul in care ei imi fac aceasta propunere iar eu refuz, ei ma pot concedia ?
eu ma gandeam ca le voi sugera sa respectam legea, adica vor-nu vor, trebuie sa ma primeasca pe aceeasi pozitie (care exista in continuare in organigrama) si pe acelasi salariu, minimum 6 luni de zile...am succes, crezi ? Stiu ca dragoste cu sila nu se poate, insa chiar nu doresc sa ma las calcata in picioare, mai ales ca din cauza jobului aproape ca am nascut la serviciu .

Mi s-a mai sugerat de asemenea ca activitatea firmei a scazut si ca urmare si atributiile mele, de aceea si aceasta "revizuire " negativa a salariului meu.
Evident ca am spus ca in vreme de criza, pot intelege situatia firmei atata timp cat exista un tratament egal si nediscriminatoriu pt toti angajatii...adica cu alte cuvinte...daca si celorlati salariati li s-a scazut salariul, sunt de acord.
Mi s-a raspuns ca aceasta micsorare este doar in cazul meu (caci doar atributiile mele au scazut...)

imi cer mii de scuze daca tot te bat la cap cu problema mea, insa sfatul tau imi este de un imens folos.

o seara buna si multumesc.

marius spune:

Am sa fiu scurt.
1. CCMN nu se aplica la o serie de institutii care au legi speciale in acest sens. Nu e probabil cazul de fata.
2. Au obligatia sa te reprimeasca pe pozitia detinuta anterior DACA aceasta pozitie nu a fost desfiintata prin restructurare. Este o chestiune sensibila usor de sustinut pentru ca nu functia in sine conteaza cat pozitia in organigrama. Exista legal posibilitatea ca eu angajatorul din motive economice sa decid desfiintarea postului de contabil sef si sa mentin doar postul de contabil. Este legal. Persoana care a detinut pozitia de contabil sef prin contractul de munca isi pierde legal jobul. In acest caz am posibilitatea legala de a propune un alt post un alt job (daca il detin) cu conditia respectarii legii si daca persoana doreste sa il detina. Daca nu doreste ramane cu decizia in baza art. 65 CM. Daca doreste se face un alt contract pt noua pozitie sau act aditional dupa caz la vechiul contract.
Este dreptul legal al angajatorului de a hotari care pozitie din organigrama o reduce si in ce mod fiind ofertantul unui loc de munca. Chestia cu 6 luni nu tine pt restructurari.

"eu ma gandeam ca le voi sugera sa respectam legea, adica vor-nu vor, trebuie sa ma primeasca pe aceeasi pozitie (care exista in continuare in organigrama) si pe acelasi salariu, minimum 6 luni de zile...am succes, crezi ? "

Nu, nu ai succces - este perfect legal ceea ce fac. Daca vei citi cu atentie vei observa asa cum am ami spus ca pt restructurari cade toata aceasta idee.

Eu pur si simplu / Pagina familiei / Tot noi / Mai multe... / www.youtube.com/user/mariuspernes" target="_blank"> Video
Pagina legislativa

adtza spune:

marius,

in urma dicutiei pe care am avut-o cu ei, m-au lamurit ca functia pe care eu am detinut-o anterior, cea de contabil sef NU va fi desftiintzata, ci invers, pozitia de contabil simplu va fi desfiintata.
insa, angajatorul doreste in mod INECHIVOC ca persoana care m-a inlocuit pe mine sa ramana pe functia mea (de contabil sef) iar mie sa imi ofere altceva, o pozitie care nu exista in organigrama, dar pe care doresc sa o creeze nou (pt mine...cred ca doar ca sa imi gaseasca ceva si sa se justifice)

am inteles partea cu restructurarea care insa, nu este cazul la noi ...deocamdata (poate doar ca sa scape de mine, o vor "mima" si pe asta...daca tot o sa o tin pe a mea sus si tare ...)

in cazul in care "negociem" si ei imi ofera altceva, se specifica undeva in lege ca functia/pozitia nou acordata sa fie TOT una de conducere si pe un minim de salariu egal cu cel avut inainte de a intra in CIC ????
informatia asta imi e utila la o eventuala negociere.
adica, sa zicem sunt de acord sa "renunt" la ce am avut inainte dar macar sa imi oferiti conditii cel putin egale cu cele de pe care am plecat. Ma pot ajuta cu detalii si in acest sens?

multumesc pt raspunsuri

PS: tind sa accept ideea ca ma "incrancenez" intr-o lupta care ...oricum este pierduta avand in vedere ca , chiar daca "as castiga-o", in momentul revenirii la job (in aceleasi conditii de dinainte)...as renunta poate din cauza atitudinii lor...nu stiu ce sa fac, dar as lupta pana in panzele albe, numai ca sa ii fac sa inteleaga ca o femeie care naste copii nu ar trebui pedepsita (profesional vorbind , printr-o retrogradare din drepturile CASTIGATE ANTERIOR...)
TOATE CELE BUNE

marius spune:

Legea le permite sa ofere o alta pozitie insa nicaieri nu exista in lumea asta "obligatia de a oferi". Orice oferta este neobligativa ea in sine. E dreptul lor si a oricui sa ofere sau sa nu ofere ceva cum, este dreptul tau sau al oricui sa accepte sau sa nu accepte o oferta. Fiecare pe partea lui.


Nu prea inteleg despre ce drepturi castigate vorbesti

Ai ceva contract negociat unde apar ceva drepturi?


restructurarea unei pozitii sau a mai multor pozitii nu este o mimare nu prea inteleg, exista o procedura specifica a actelor care sunt inregistrate oficial,imi scapa ideea de mai sus cu mimarea.



Ai scris cuvantul negociere - si ca orice negociere exista o oferta si o cerere ele avand interes contrar. Cu alte cuvinte nu exista NIMIC obligatoriu iar daca cele doua parti ajung la un punct comun va avea loc incheierea unui contract care va cuprinde punctele negociate daca nu, nu va avea loc nimic va fi o simpla discutie fara final. Repet insa ideea care o simt la tine. Nimeni nu ofera o functie de conducere intro societate privata decat doar daca administratia are nevoie de acea pozitie deci nu exista ceva "compensatoriu".
Daca iti este mai usor gandeste "pe invers" - adica tu sa fi cea care are /sau nu are nevoie de un serviciu pentru care doresti/sau nu doresti sa platesti o anumita suma de bani.

Eu pur si simplu / Pagina familiei / Tot noi / Mai multe... / www.youtube.com/user/mariuspernes" target="_blank"> Video
Pagina legislativa

adtza spune:

sunt intrutotul de acord cu partile "filozofice" ale raspunsului tau..

dar, in ceea ce priveste:
1. drepturile castigate anterior - insumeaza toate avantajele pe care le-am strans in decursul anilor dedicati firmei (adica functia/pozitia castigata, salariul -crescut ca urmare a performantelor, anumite cursuri pe care firma mi le plateste- evident cu aplicarea cunostiintelor in munca pe care o prestez,..etc)

2. da, am un contract in care se specifica aceste drepturi (cursuri, functie si evident maririle de salariu pana la cel avut inainte de CIC)

3. la "mimarea" restructurarii unei pozitii, m-am referit avand in vedere ca desi mi se tot plimba pe la ureche ca "firma este in criza", se pare ca este in criza doar in ceea ce ma priveste, intrucat in afara de pozitia mea, nu se mai restructureaza nimik.
Ori, asa cum am subliniat, nu postul meu este cel ce nu mai apare in organigrama ci postul subalternului meu, dar intrucat firma doreste ca subalternul meu sa ramana pe functia mea , se doreste sa mi se ofere altceva, evident pe o alta pozitie si pe un alt salariu (mult mai mic) .
Inteleg si raspunsul tau,

citez:
"Repet insa ideea care o simt la tine. Nimeni nu ofera o functie de conducere intro societate privata decat doar daca administratia are nevoie de acea pozitie deci nu exista ceva "compensatoriu"."
Aici imi este putin neclara afirmatia ta, ar doar din urmatorul punct de vedere, si anume: este clar ca intr-o firma privata, atributiile unei persoane (femei) cu functie de conducere trebuiesc executate de cineva, pe perioada cat aceasta este in cic . dar cum ramane cu responsabilitatea reprimirii persoanei inapoi la munca, cum ramane cu legislatia in vigoare.
ori eu tocmai din acest punct de vedere gandesc, firma stie ca are aceasta responsabilitate, si intrucat atributiile respective pot fi impartite altor persoane pe durata respeciva si nu numai, cum ramane cu protectia maternitatii la locul de munca ? ce sansa mai are femeia respectiva in momentul intoarcerii, dara n-ar exista o oarecare "obligatie " din partea angajatorului ?

4. tare mult mi-as dori sa inteleg si afirmatia:
citez:
"Daca iti este mai usor gandeste "pe invers" - adica tu sa fi cea care are /sau nu are nevoie de un serviciu pentru care doresti/sau nu doresti sa platesti o anumita suma de bani."
am incercat dar nu am stiut cum sa o "iau"...daca esti dragutz sa imi oferi..."some helping hands"..:-))

toate cele bune,