Mostenirea mesianica
Raspunsuri - Pagina 11
AkaManah spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui iileana
Ale noastre. Noi. Care "noi"? Istoricii romani de azi fac o munca absolut extraordinara in a deslusi vremurile acelea. Din pacate, rezultatele masurate ca sensibilizare a opiniei publice mie mi se par modeste. Romanul de rind pare chiar un pic incomodat de asemenea "restituiri". Parca-i vine sa le inghesuie sub pres, pe principiul "de asta ne arde noua acum?". Generatiile foarte tinere se raporteaza la toata acea perioada ca la batalia de la Calugareni, cu aceeasi distanta si detasare. Iar rezultatele masurate ca "reinstaurare a dreptatii", daca pot spune asa, sint practic nule. Fostii tortionari zburda linistiti, iar cei care au suferit se sting, unul cite unul, in ignorare. Citeam intr-un www.adevarul.ro/actualitate/eveniment/Marius_Oprea-_-Suntem_condusi_de_circa_10-000_de_ticalosi_0_193781125.html" target="_blank">interviu cu Marius Oprea despre situatii de-a dreptul halucinante, dosare solid documentate ale unor tortionari capata NUP, torturarea unui om este catalogata ca "abuz in serviciu" care deja s-a prescris, lucruri din astea... "Condamnarea comunismului" la noi nu a fost insotita nici de un "proces al comunismului" si nici macar de o constientizare la nivel de societate a gravitatii crimelor si abuzurilor comise de comunisti. Desi, vorba lui Oprea "acest trecut e apasator! Atāt timp cāt nu facem aceasta minima operatiune de exorcizare a acestui trecut, el ne va apasa īn continuare. Si povara lui o vom duce cu noi." AkaManah, tu, ca profesionist, cum crezi ca va evolua situatia? In celelalte tari foste comuniste cum au decurs lucrurile, similar ca la noi? www.trilulilu.ro/bright/566e0d1c4a9b15" target="_blank">see details |
Iti pot spune ca nu suntem sustinuti normal, echilibrat in aceasta munca. Majoritatea actiunilor noastre sunt voluntare, neplatite deci, iar rezultatele sunt extrem de disparate. La nivel central ii suspectez de partinire ordonata de cineva. La noi NU se va condamna comunismul corect si concret pana nu dispare generatia implicata si copii acestora. Eu am facut campanii pe banii mei, mi-am tocat masina prin Apuseni, am luat interviuri si m-am lovit de birocratie la Arhivele Securitatii.Serviciul actual nu imi mai permite sa ma desfasor in voie, nici fizic si nici financiar. Parintii mei sunt niste sfinti pentru ca m-au sustinut in ceea ce parea o nebunie de adolescent intarziat. Totusi documentele orale le am si sunt un bun incalculabil castigat. Spre deosebire de arhivele clasice, marturiile orale sunt perisabile si, odata cu moartea martorului, un punct de vedere unic dispare pentru totdeauna. Eu merg pe premisa ca istoria este o suma de istorii individuale.De aceea toatamunca individuala a zeci de oameni ar trebui adunata. Eu am propus in alt topic o recuperare a memoriei dar am vazut ca nimeni nu a fost interesat. Pacat. Datoria noastra fata de acei oameni inchisi pe nedrept este sa lamurim, sa scriem, sa nu ii lasam sa moara moral. Ziceam in alt post ca ...desi fostii detinuti si-au iertat tortionarii, noi trebuie sa amendam, macar moral acele manifestari excrementiale.
Exista doua soiuri de iubire: cea care ingenuncheaza si inalta ochii la cer si cea care priveste in jos si mangaie. Pe cea de a doua o consider mai durabila.
Dorothee spune:
asadar aici au ajuns scuzele de rigoare , si eu ma pregateam sa intreb pe undeva off topic cum/pe unde s-a evaporat subiectul.
in momentul acesta ma gandesc la oameni de stiinta care au ajuns sa creada in Dumnezeu. revin m tarziu cu detalii.
Chuny spune:
Nu vad ce legatura are asta cu munca de cercetare pe care o face AkaManah ...
Dorothee spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Sibylle Nu vad ce legatura are asta cu munca de cercetare pe care o face AkaManah ... |
nu-i nimic ca nu vezi tu legatura...nu-i bai, nu tot ce nu vezi tu nici nu exista.
Dorothee spune:
ma documentez si revin, acu treb sa plec..
iileana spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui AkaManah Iti pot spune ca nu suntem sustinuti normal, echilibrat in aceasta munca. Majoritatea actiunilor noastre sunt voluntare, neplatite deci, iar rezultatele sunt extrem de disparate. La nivel central ii suspectez de partinire ordonata de cineva. La noi NU se va condamna comunismul corect si concret pana nu dispare generatia implicata si copii acestora. Eu am facut campanii pe banii mei, mi-am tocat masina prin Apuseni, am luat interviuri si m-am lovit de birocratie la Arhivele Securitatii.Serviciul actual nu imi mai permite sa ma desfasor in voie, nici fizic si nici financiar. Parintii mei sunt niste sfinti pentru ca m-au sustinut in ceea ce parea o nebunie de adolescent intarziat. Totusi documentele orale le am si sunt un bun incalculabil castigat. Spre deosebire de arhivele clasice, marturiile orale sunt perisabile si, odata cu moartea martorului, un punct de vedere unic dispare pentru totdeauna. Eu merg pe premisa ca istoria este o suma de istorii individuale.De aceea toatamunca individuala a zeci de oameni ar trebui adunata. Eu am propus in alt topic o recuperare a memoriei dar am vazut ca nimeni nu a fost interesat. Pacat. Datoria noastra fata de acei oameni inchisi pe nedrept este sa lamurim, sa scriem, sa nu ii lasam sa moara moral. Ziceam in alt post ca ...desi fostii detinuti si-au iertat tortionarii, noi trebuie sa amendam, macar moral acele manifestari excrementiale. |
O societate normala ar fi trebuit sa stie sa profite de entuziasmul celor ca tine (pentru care
).La noi, deh, ca la nimenea :((.
Vom profita insa noi, cei de pe DC.
Am sa te rog sa continui cu relatarile tale!
Spui ca fostii detinuti si-au iertat tortionarii, atitudine in fata careia ma inclin, (desi, sincera sa fiu, depaseste limitele a ceea ce pot eu intelege).
Dar ceilalti? Fostii tortionari oare cum se raporteaza azi, la "faptele tineretii"? Pe ei i-a intervievat cineva?
---------------
Dorothee, pentru gindurile tale legate de "oameni de stiinta care au ajuns sa creada in Dumnezeu", am sa te rog sa deschizi alt topic.
Ar fi pacat sa-l deturnezi pe asta.
Chuny spune:
Dorothee, eu n-am zis ca nu exista, am zis ca nu vad legatura. e o diferenta! Astept sa te documentezi atunci ...
Dorothee spune:
iileana don't panic, nu-l deturnez 
ma documentez deocamdata
cat despre rugamintea ta 
AkaManah spune:
Cu fostii tortionari e aproape imposibil sa vorbesti. Am reusit sa iau numai cateva interviuri de la fosti gardieni de la Aiud. In rest doar ce am prins de ici de colo. Nu risca sa vorbeasca dar, eu cred ca nu considera ca au facut ceva rau. Doar datoria. Pana la urma nu sunt in pozitia sa judec. Uman...pare extrem ce au facut si chiar este. Oricum sub umbrela datoriei se ascund multi monstri.
Exista doua soiuri de iubire: cea care ingenuncheaza si inalta ochii la cer si cea care priveste in jos si mangaie. Pe cea de a doua o consider mai durabila.
Laura25 spune:
Iileana, nu cred ca o sa se face ceva concret in urmatorii 25-35 de ani. Cate o panarama de proces, de ochii lumii, unde nu e nimeni condamnat (sau e condamnat cu suspendare).Pentru ca foarte multi din fostii securisti sunt inca 'in activitate', pe la SRI, ca au informatii cu ajutorul carora pot sanataja/influienta decizii ale oamenilor care au puterea (politica, executiva, juridica, mass-media etc) si care la randul lor nu sunt 'fara pata'. Apoi vor veni copii lor sau discipolii lor. Lucrurile vor merge din inertie la fel inca cateva zeci de ani. E trist, e tragic de-a dreptul dar eu nu vad sa evolueze altfel lucrurile. Romanul de rand e prea ocupat sa supravituiesca (capitalismului de cumatrie, crizelor economice, schimbarilor climatice, noii 'revolutii culturale' care ii umple creierul de la tv cu subcultura) ca sa ii mai pese de ce s-a intamplat inainte de revolutie (ba chiar sunt unii care privesc cu nostalgie si istorisesc cat de bine era, ca aveau toti servici si casa). Depinde de noi, sa ne educam copiii in asa fel incat sa aiba un spirit al dreptatii mai accentuat decat al nostru. Istoricii o sa isi faca treaba, mai devreme sau mai tarziu, o sa aduca adevarul la suprafata. Ce o sa faca societatea mai departe ... ramane de vazut. Eu nu sunt prea optimista.
Bazar pentru Robi
Laura, mami de shtrumphi gemeni: Bianca Andreea si Rares Mihai (13.06.2005)
Cugetari gemene, Poveste cu shtrumphi
'Cos what I feel is the only truth for me