Nu stiu ce s-a intamplat cu copilul meu
Raspunsuri - Pagina 9
inaioana spune:
Da, exact, e un punct de pornire.El va veni in mod evident cu comparatii din astea sofistice, dar e important sa se creeze un dialog, sa aiba si mama cunostinte, sa nu se enerveze direct cand aude afirmatiile astea. Si e bine de stiut de exemplu ca se estimeaza ca Stalin a ucis cam 60 de milioane, Pol Pot aproape 2 mil, Nazistii cam 6 mil de evrei, genocidul din Rwanda e undeva intre 500.000-1 mil (e discutabil daca e conflict rasial sau social), iar estimarile privind africanii ucisi in perioada sclavagista sunt de la 17 mil pana la 150 mil de morti. Iarasi si asta e discutabil daca sunt crime rasiale sau tin de sclavagism in sine cu componenta lui rasiala cu tot. Trebuie pregatite argumentele cu grija.
Poate si cunostintele de biologie ajuta, sa ii explice mama cum sta treaba cu rasele care va sa zica ca nu exista.Rasa este din punct de vedere biologic pur si simplu un mit. Ea este in realitate un construct social.
rrox3 spune:
Inaioana Asa e, cum spui. 
Dar pentru asta trebuie sa ai si capacitatea sa pui in practica ce scrii tu. Din ce citesc eu Mihaela ramane fara cuvinte in discutiile cu Andrei pe tema nazismului, iar profesorii nu se implica intr-o astfel de polemica.
Cred ca ar ajuta vizitarea lagarului. O punere in fata brutala cu ce a insemnat defapt nazismul. Cred ca un adolescent inteligent are capacitatea sa inteleaga singur realitatea si sa-si schimbe parerile, daca ii e oferita ocazia sa o faca.
Roxana, Mariuca (n. 1 iulie 1999) si Ioana (n. 23 martie 2005)
inaioana spune:
Pai atunci trebuie sa invete.
Unui copil de 16 ani nu ii poti lua gandurile ca sa nu le mai foloseasca, asa cum unuia de 2 ani ii pitesti suzeta ca nu mai vrei sa-l vezi sugand-o.
Mama nu are decat doua variante: ignora totul sperand ca adolescentul "o sa isi revina" sau invata cot la cot cu el (ba mai mult decat el) si discuta impreuna astfel incat sa il redirectioneze.
E o problema cu faptul ca el are deja o pozitie de lider pe forumurile nationaliste (btw, poate ne da mama id-ul lui de acolo si forumul poate se baga cineva mai cu carte sa il provoace intelectual pe tema asta).
Pentru ca e mai usor sa renunte la o ideologie decat sa renunte la o pozitie foarte priviliegiata in grup. In adolescenta ... is a fact.
Edit: PS Profesorii nu se implica pentru ca nu sunt pregatiti,pur si simplu. Btw, va recomand din suflet filmul American History X (despre neonazi).E la fel de important de vazut de catre un adolescent cand vine vorba de neonazism ca si Requiem for a dream cand vine vorba de droguri.
Mihaela2323 spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui inaioana
Hai ca am citit si restul si am pus in context. Deci tatal e pro nationalism, bunicul e legionar, tu promovezi un fel de "rasism de bun simt" si te surprinde ca fiul merge mai departe cu ideologiile astea??? Nu vreau sa fiu dura si imi cer scuze anticipat daca ceea ce spun te ofenseaza in vreun fel, dar cand vrem sa militam pentru cauze bune (ceea ce tu faci) trebuie sa ne privim intai in oglinda. Cum ar fi ca inainte de a-i arata lui filme cu evrei deportati, ai privi tu insati niste filme cu tigani deportati? In rest, "ramane cum am stabilit", cred ca cea mai buna solutie este sa il asisti in cunoastere si sa invatati impreuna, fara ca el sa simta ca de fapt il directionezi corect. |
Am spus eu ca tatal e pro nationalist? El munceste, nu a avut prea mult timp de discutat cu copilul,eu m-am ocupat cu educatia lui de cand era mic si l-am crescut bine. Ma asculta, nu face probleme la scoala samd doar ma inspaimanta ideile lui!
Cand o sa aiba putin timp liber o sa discutam impreuna pe tema asta.
Tatal meu a fost "razboinic" dintodeauna. Si mie imi povestestea despre mafia evrieasca din Romania, daca e adevarat sau nu, nu ma intereseaza.
Nu vreau ca Andrei sa ajunga ca ciudatii aia de se arunca in aer pentru convingerile lor!
Si de sunt eu rasista? Asta este pur simplu adevarul.
Eu i-am explicat cat m-am priceput despre toleranta.Toleranta fata de cei mai slabi, mai putin educati, mai saraci.Integrare usoara.
Nu pricepe!
AgnesLuca spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui rrox3 Inaioana Asa e, cum spui. Dar pentru asta trebuie sa ai si capacitatea sa pui in practica ce scrii tu. Din ce citesc eu Mihaela ramane fara cuvinte in discutiile cu Andrei pe tema nazismului, iar profesorii nu se implica intr-o astfel de polemica.Cred ca ar ajuta vizitarea lagarului. O punere in fata brutala cu ce a insemnat defapt nazismul. Cred ca un adolescent inteligent are capacitatea sa inteleaga singur realitatea si sa-si schimbe parerile, daca ii e oferita ocazia sa o faca. Roxana, Mariuca (n. 1 iulie 1999) si Ioana (n. 23 martie 2005) |
roxana, am auzit de indivizi care viziteaza lagarele doar pentru a gasi contraargumente care justifica ideea exagerarii si falsificarea istoriei (de genul camerele de gazare nu au existat, de fapt erau crematorii unde se ardeau cadavrele si nu oameni de vii, samd,); pina la urma, orice pe lumea asta e reinterpretabil, numai sa stii cum
Agnes si Alexa (21.06.2009)
inaioana spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Mihaela2323 l-am crescut bine. doar ma inspaimanta ideile lui! povestestea despre mafia evrieasca din Romania, daca e adevarat sau nu, nu ma intereseaza. Nu vreau ca Andrei sa ajunga ca ciudatii aia de se arunca in aer pentru convingerile lor! Eu i-am explicat cat m-am priceput despre toleranta. |
Reciteste ce ai scris.
Inca ti se pare ok cum "se aude"?
| Citat: |
| citat din mesajul lui Mihaela2323 Nu pricepe! |
Stii ceva? Eu zic ca pricepe foarte bine si pur si simplu duce totul mai departe.
Inca una si ma duc: e bine de stiut ca este un pattern foarte intalnit la neonazi lipsa figurii paterne si mediul familial permeabil la nationalism.Este o forma de a dobandi identitate si legitimitate.
gaba-rema spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Mihaela2323 Nu vreau ca Andrei sa ajunga ca ciudatii aia de se arunca in aer pentru convingerile lor! |
Mihaela, nu te panica chiar asa.
stiu ca esti mama si de-aia te arati asa prapastioasa, dar incearca sa nu faci si tu o obsesie din asta cu ideile lui Andrei. nu te ajuta.
incercam fiecare dupa puteri sa dam cate un crampei de sfat. sigur se va rezolva.
nu se arunca nimeni in aer pt. nici o convingere, ok?
rrox3 spune:
Agnes Din ce inteleg eu, Andrei nu neaga Holocaustul, ci il minimizeaza si il crede corect si indreptatit.
In rest, subscriu la mesajul ineiioana. Din pacate, asa e.
Roxana, Mariuca (n. 1 iulie 1999) si Ioana (n. 23 martie 2005)
Sabina spune:
Sotul meu zice tot asa, ca vizitarea lagarului nu e cea mai buna idee, pt ca un adolescent in plina putere are tendinta de a respinge ceea ce il infioara, de a "epura" vizualul care ii produce greata.
El spune ca singura solutie ar fi ca tanarul sa isi gaseasca ceva , un job part time si sa nu mai aiba atata timp de stat pe net fleandurea.
Sau daca parintii au bani, sa fie trimis la studii la Ierusalim, sa vada ce capete au acei evrei pe care ii blameaza.
Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil!
Cum mi-am alaptat copiii
Sabina's blog, 
Sofia Galagia si 
bb Gheo
buflea spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui inaioana Apoi mama zice ca baiatul a zis ca altii au patit-o mai rau decat evreii si nu s-a facut atata tam-tam. Asta e o afirmatie reala si cred ca un bun inceput pentru un dialog onest este sa ii dai dreptate.(a se vedea numai Cambogia daca nu si victimele stalinismului) Dupa care sa i se explice ca asta nu e un argument in favoarea maltratarii oamenilor. De asemenea, afirmatia lui contine si ideea ca , totusi, evreii "au patit-o" intr-un fel, deci li s-au aplicat tratamente inumane. E o recunoastere de la care e bine sa fie pornit in contraargumentatie. |
Exact nuanta asta am remarcat-o si eu ... holocaustul nu este singurul dezastru uman ingrozitor si nedrept de pe lumea asta dar este intr-adevar cel mai mediatizat. Si imi pare ca baiatul a remarcat asta si a servit-o ca replica la filmul Lista lui Schindler. De asemenea Hilter nu a fost singurul extremist, rasist, nebun si paranoic dictator si nu a fost asa pentru ca a avut ceva cu evreii si pentru ca modul lui de gandire.
Mi se pare o greseala in a-i baga pe gat filme cu evrei si vizite in lagare ... punctul de discutie nu ar trebui sa fie evreii sau Hitler si exemple cu ei ci principiul in sine - omorarea oamenilor nevinovati in numele unei ideologii rasiste, ideea ca unii oameni sunt mai buni si mai superiori decat altii, urmate de exemple similare din dezastre si nedreptati similare. Poate si in povestile bunicului sunt ceva adevaruri care nu trebuie negate doar pentru ca sunt evrei implicati.
Spun la fel ca in postul de mai sus - incepe prin a-i da dreptate, un adevar mic trebuie sa existe in ceea ce spune el .. si incearca sa-l combati cu propriile argumente.