E normal sau nu?

Mindy spune:

dar adictia de alte produse ne-alcoolice: cola (stiu persoane care se duc noaptea la benzinarie daca nu au in casa cola si le trebuie in momentul ala), ciocolata, chips, mancatul impulsiv pana ti se face rau, toate astea se pot compara cu alcoolismul?

XIO spune:

Conchita, tocmai asta incerc sa va explic, ca medicii spun altceva:
-pt. ca sa apara ciroza etanolica este nevoie de o anumita doza de alcool si de anumita perioada de timp :
* 60 g alcool/zi la femei timp de minimum 10 ani
* 160 g alcool/zi timp de 15 ani.
**pragul minim e considerat 40 g la barbati si 20 la femei
Asta inseamna ca te uiti cat alool contine berea si cat alcool contine vinul , nu se refera la 160 g bere/vin.
Bineinteles depinde si de persoana si de boli asociate , dar asta este media .

La fel si in cazul alcoolicilor , credeti-ma ca am vazut la psihiatrie si la urgente destui. In nici un caz nu era un pahar/zi la vreunul, era "si mai mult de 1 L de vodka o data la 2 zile " respectiv "spirt prin paine'.


Si da , dupa cum spunea Blackgirl care stie ce spune, medicii spun ca e mai bine sa te imbeti ca porcul de 2 ori pe una decat sa bei regulat cant. maricele, pt. ca in timp risti sa ajungi depedent.

La alcoolici sunt simptome si fara sa fie sevrajul.



MIndy , da , este mult mai grava adictia de alcool in primul rand pt. ca este si fizica adica sevrajul etanolic cu psihoza alcoolica , haluciatii vizuale si tactile, greturi, varsaturi , diaree , tremuraturi , transpiratii(deci deshidratare) , violenta si tot ce mai e .
In al doilea rand pt. ca afecteaza ficatul
IN al 3-lea rand pt. ca omoara neuronii si daca nu se trateaza alcoolismul se ajunge la dementa alcoolica la un sindrom Korsakoff(psihic) samd. Apar si crize epileptice.
Din cauzele astea alcoolicul este tratat sub supravegherea medicului, ca in functie de starea in care e poate si sa moara.

Si citat de pe site medical :(aici ii aveti pe cei care au scris articolul :Author: Anastasios A Mihas, MD, DMSc, FACP, FACG, Professor, Department of Medicine, Division of Gastroenterology, Virginia Commonwealth University School of Medicine; Consulting Staff, Virginia Commonwealth University Hospitals and Clinics; Chief of GI Clinical Research, Director of GI Outpatient Service, Associate Director of Hepatology, Hunter Holmes McGuire Veterans Affairs Medical Center
Coauthor(s): Patrick D Hung, MD, Senior Fellow, Department of Medicine, Division of Gastroenterology, Virginia Commonwealth University School of Medicine; Douglas M Heuman, MD, FACP, FACG, AGAF, Chief of Hepatology, Hunter Holmes McGuire Department of Veterans Affairs Medical Center; Professor, Department of Internal Medicine, Division of Gastroenterology, Virginia Commonwealth University School of Medicine)

"The estimated minimum daily ethanol intake required for the development of cirrhosis is 40 g for men and 20 g for women older than 15-20 years. Furthermore, for patients who continue to drink after a diagnosis of alcoholic liver disease, the 5-year survival rate is approximately 30% for women compared with 70% for men."

'A person who uses alcohol heavily may come to medical attention "
"Causes

Alcoholic hepatitis is a syndrome of progressive inflammatory liver injury associated with long-term heavy intake of ethanol. Heavy alcohol use is a prerequisite for the development of alcoholic hepatitis."
Deci un pahar de vin pe zi sau o bere nu inseamna ce e scris cu rosu



***Fur is for petting**
http://www.xfactor.ro/#tp (produse eco)
http://www.adoptiicaini.ro/adoptii-virtuale/
http://www.adoptiipisici.ro/adoptii-virtuale/

http://freecycletm.ecosapiens.ro/

http://accesoriisihaine.blogspot.com/

http://www.4animals.ro/ajuta.html

lorelei_19 spune:

Din pacate ii dau dreptate Cochitei 100% in ceea ce spune referitor la alcoolici. Oricine bea regulat- chiar si o cantitate mica este alcoolic. Si da, francezii (sau oricare alta natie) care beau zilnic un pahar de vin sunt alcoolici. Cu timpul doza de alcool va creste, in marea parte. Sunt persoane care se pot opri, dar multi nu. Dupa cativa ani acelasi efect il au doua pahare de vin si nu doar unul, dupa alti ani trei, samd. Curand am citit un articol in care se vorbea despre droguri in general, o clasificare a lor in functie de diferite criterii (boli, comportamentul in societate, etc) in care se spunea ca drogul cel mai periculos si mai ucigator din lume este alcoolul. Ca nu e suficient de luat in serios si ca ar trebui trase semnale de alarma.
Parerea mea Livia este ca sotul tau este 100% alcoolic si ca deja e tarziu. Sfatuieste-l sa mearga la un specialist si o sa fie indrumat corespunzator. Asta daca vrea sa se schimbe. Si sper din toata inima.
Si eu sunt o victima a urmarii alcoolului- tatal meu a fost alcoolic si stiu exact ce inseamna. Stiu foarte bine fazele de abstinenta si fazele de transa cand nu se pot opri, cand isi spun de fiecare data inainte de a incepe "doar un pahar" si ajung sa uite de tot si de toate. Si cum se mai spunea, slabiciunea asta a lor ii termina psihic si pe el.
Iti urez multa putere, intelepciune si rabdare. Si un Craciun fericit

scafarulivia spune:

Am citit tot ce mi-ati scris. Recunosc ca unele mesaje m-au ametit pur si simplu, in incercarea de a defini alcoolismul. Altele m-au ajutat pentru ca mi-am dat seama ca e normal sa nu-mi placa sa-mi vad sotul beat, e normal sa pretind de la el sa ma respecte. Eu nu am trait intr-o familie unde se intampla astfel de lucruri, nici sotul meu, nu am prieteni care sa fi trecut prin asa ceva. Am cunostinta de anturajul sotului meu, dar nu stiu daca de fiecare data sunt aceleasi persoane, poate nu toti participa de fiecare data la aceste intalniri, si poate nu beau la fel de mult.
Problema mea acum e ce trebuie sa fac?
Sunt atatia ani de dezamagiri, am vorbit de atatea ori incat simt ca orice as spune si orice as auzi nu mai conteaza. Daca mi-ar spune ca nu mai pune alcool in gura toata viata lui, credeti ca l-as crede? Aseara nu a putut decat sa vina cu un buchet de flori si sa spuna iar ca a gresit. De parca cu o floare se face primavara...Am mai auzit cuvintele astea de atatea ori incat se lovesc de un perete. Chiar ma simt ranita ca doar atat poate! E atat de usor sa ranesti!
Nu ma pot pronunta inca. Nu stiu ce sa fac? Se mai poate recupera o relatie in timp dupa atatea amintiri urate? Mai pot sa-mi permit sa-l cred? Sunt intrebari la care nu-mi pot raspunde.
Am multe amintiri urate, multe dezamagiri, dar un Craciun ratat si cu inima franta inca nu am mai trait.

XIO spune:

Mai citeste ce am scris eu inca o data.
Aici nu e pe pareri , e stiinta medicala.
DEfinitia alcoolismului cronic nu este "sa bea zilnic' , ci presupune existenta DEPENDENTEI FIZICE SI PSIHICE .


***Fur is for petting**
http://www.xfactor.ro/#tp (produse eco)
http://www.adoptiicaini.ro/adoptii-virtuale/
http://www.adoptiipisici.ro/adoptii-virtuale/

http://freecycletm.ecosapiens.ro/

http://accesoriisihaine.blogspot.com/

http://www.4animals.ro/ajuta.html

conchita spune:

Xio, inainte s-o iei si pe Lorelai la trei pazeste, eu zic acelasi lucru, sa citesti si tu ce se scrie: alcoolismul presupune, pentru a zilioana oara, cineva care bea cu regularitate (asta nu inseamna zilnic neaparat, poate sa fie si saptamanal sau lunar, etc). faptul ca bea cu regularitate arata dependenta fizica si psihica. mai simplu de-atata nu pot.

Livia, la intrebarea "ce faci tu acum" nu poate nimeni sa-ti raspunda. doar ce am facut sau am fi facut noi in situatia ta. tu alegi, tu stii raspunsul la asta. nu stiu daca exista in Romania organizatii pentru suportul familiilor de alcoolici, asa cum au aici: A-non...e mult de spus ce ar trebui tu sa faci si sa nu faci in relatia stricta cu un alcoolic, dar e Craciunul, asa ca aman discutia urandu-ti din toata inima liniste sufleteasca.

a_alinta spune:

conchita, nici nu mai incerca sa explici, dupa teoria ta 90 % din populatie sufera de boala alcoolului.
sa nu-mi spui ca nu bei de paste, craciun si anul nou un pahar cu ceva alcool, si dupa mintea mea asta inseamna ca bei regulat.
so, ori si tu esti alcoolica, ori nu bei absolut nimic , niciodata .

hai ca nu putem sa le stim pe toate, zau asa.

XIO spune:

Conchita , imi pare foarte rau dar nu ai dreptate.
Presupunnad ca eu nu stiu , nu cred ca doctorii sunt prosti .
Etilismul cronic presupune dependenta fizica si psihica, ori tu nu esti in masura sa afirmi ca daca cineva bea un pahar de vin pe zi e alcoolic sau dependent.
Alcoolicul nu bea doar un pahar si trece prin stadiile de care ti-am spus.
Daca nu ma crezi nu-i bai , dar e asa cum am citat aici pe topic.
Ai vazut ca si la faza cu ciroza am avut dreptate , tu sustineai ca e vorba de alcool adica bere sau vin ceea ce era imposibil!


***Fur is for petting**
http://www.xfactor.ro/#tp (produse eco)
http://www.adoptiicaini.ro/adoptii-virtuale/
http://www.adoptiipisici.ro/adoptii-virtuale/

http://freecycletm.ecosapiens.ro/

http://accesoriisihaine.blogspot.com/

http://www.4animals.ro/ajuta.html

Porumbita spune:

asta e o exagerare crasa rau de tot!!!

mianna spune:

se vede. nu-i nimic, completez eu in locul tau: dependenta presupune manifestari fizice si psihice in lipsa stimulentului. deci daca cineva bea cu regularitate un pahar de vin in ziua de 30 a lunii, si in ianuarie stabileste sa-l bea pe 31, dar in noaptea dintre 30 si 31 are manifestari de sevraj, cu siguranta e alcoolic.

cu aceeasi siguranta insa iti pot spune (desi normal ca n-as fi avut cum sa citesc absolut tot ce s-a scris despre alcolism) ca nu s-a descris un asemenea caz in literatura. daca l-ai gasit tu, ma inclin si ma duc sa ma inscriu in cea mai apropiata AAA

ps: astept si io raspunsul referitor la cei care beau regulat de Craciun si revelion un pahar. nu-i ashe ca-s alcoolici?