De ce judetul Timis?
Raspunsuri - Pagina 2
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](https://forum.desprecopii.com/forum/membriphoto/XIO/XIO.jpg)
XIO spune:
Citat: |
citat din mesajul lui viviana De ce judetul Timis? Pentru ca, poate numai acolo au facut statistica. Si a aparut aceasta statistica in urma anuntului ca judetul Timis nu mai are bani pentru medicamentele necesare tratarii cancerului. In judetele din Moldova, apropiate Cernobilului este ceva mai rau. Romania este campioana la mortalitatea din cauza cancerului. Imaginati-va ca un bolnav de cancer trebuie sa faca chemoterapie, si vine la Institutul oncologic. Pentru fiecare pacient in parte este stabilita o anumita doza. Dozele trebuie sa ajunga la un numar de pacienti. Si daca necesarul este mai mare decat dozele? Daca se micsoreaza doza ajunge la toata lumea. Ca pe vremuri cand, la coada, striga lumea: "Dati mai putin sa ajunga la toti" Sunt multe forme de cancer tratabile. Daca tratamentul se face corect. Daca privesti in sus si nu simti invidie, daca privesti in jos si nu simti dispret, atunci esti un om deosebit vivi |
Mortalitatea prin neoplasme este atat de ridicata din cauza depistarii tardive si nu din cauza tratamentului.
Dpdv al tratamentului oncologic suntem pe aceeasi treapta cu Anglia spre exemplu la reusita terapeutica.
In America prima cauza a deceselor sunt bolile cardiovasculare urmate de neoplazii.
Si la noi la fel.
Am citit si eu statistica , cea cu neoplasmele din Tm , dar era facuta pe cazurile din spital , adica nr. de internari si operatii , fara sa se mentioneze ca mai mult de jumatate sunt din alte judete.
"Mult mai grava ar fi etichetarea nedreapta a unei persoane pe care nu o cunosc deloc "
***Fur is for petting**
http://www.youtube.com/watch?v=GewaLNZ1100
http://www.flickr.com/photos/greecky/
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](https://forum.desprecopii.com/forum/membriphoto/buli/buli.jpg)
buli spune:
daca mergeti pe la subiectele cu mamici o sa vedeti in 60-70% din meniuri crenvursti, pate, "pastrama", sunca de pui
toate-s niste porcarii
si la toate se gasesc justificari "copilul meu altceva nu maninca" - ok, bun, dar de unde a aflat copilul de 2 ani ca exista crenvursti?
www.youtube.com/watch?v=YhWZ7bpfQag" target="_blank">@
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](https://forum.desprecopii.com/forum/membriphoto/monabella/monabella.jpg)
monabella spune:
Eu il cred pe cuvint pe David Sevran Schreiber, un doctor care afirma ca stilul de viata si factorii din mediu (igrasamintele din mediu, cosmeticele, produsele de curatat etc... sint cei care duc la cancer, el considerind de fapt ca avem de a face cu o epidemie si ca totul a inceput din 1940 incoace.
Dl. Sevran e un medic francez care s-a trezit la 31 ani ca are tumoare pe creier. Fiind medic si avind la indemina tot felul de rezultate ale multor cercetari facute de-a lungul vremii, precum si calatorind in Asia cu medecins sans frontieres si vazind ce maninca acei oameni si ce mincam noi a inceput sa experimenteze pe el, ajungind la concluzia ca alimentatia e DECISIVA. Nimeni nu e ferit. Din cauza toxinelor din mediu avem atiti de multi copii bolnavi de cancer.
Ca sa nu ma intind si pt. mai multe amanunte cititi un interviu cu el (dau linkul mai jos) in care sintetizeaza esenta descoperirilor sale. Corelati apoi cu un articol aparut in Adevarul acum 2 sapatmini despre cel mai batrin om din Romania, care are 115, ce maninca el si de ce primarul din satul lui spune ca cei care mor sint cei nascuti dupa 1940, nu batrinii astia veniti din grecia 9dieta mediteraneeana).
Nu in ultimul rind mincati legume cu omega3 si peste.
http://bluecorral.wordpress.com/2009/05/05/dragostea-in-vremea-cancerului
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](https://forum.desprecopii.com/forum/membriphoto/XIO/XIO.jpg)
XIO spune:
MOnabella, exista mai multi factori.
Alimentatia este ca si tigara in cazul neoplasmului pulmonar:doar un factor de risc in functie de individ.
Sunt fumatori care mor de boli cardiovasculare si sunt fumatori care mor de neoplasm pulmonar la fel ca altii care nu au fumat in viata lor.
Totul depinde de genele tale, de amprenta genetica.Apoi urmeaza factorii favorizanti.
La inceputuri cand s-a descoperit cancerul un doctor francez a tras o concluzie : femeile din oras care faceau ex mureau de cancer de col , iar calugaritele de cancer de san.
Primele din cauza BTS-urilor , iar ultimele credea el ca din cauza corsetelor stramte. Era de fapt din cauza unui dezechilibru hormonal care apare la femeile care nu au un copil pana dupa 30 de ani .
Si azi e la fel.
"Mult mai grava ar fi etichetarea nedreapta a unei persoane pe care nu o cunosc deloc "
***Fur is for petting**
http://www.youtube.com/watch?v=GewaLNZ1100
http://www.flickr.com/photos/greecky/
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](images/user_woman.png)
lisaelisa spune:
Citat: |
citat din mesajul lui desprecopii Taranii NU practica agricultura biologica![/b] |
Asta din cauza lipsei de sprijin si interes din partea ministerului agriculturii.
Pun taranii pesticide dupa ureche. Si, uite asa, ne imbolnavim.
Culmea ironiei, ca toti cei din ministerul respectiv, nu se gandesc ca si ei sau apropiatii lor pot fi afectati...
![](batutincap.gif)
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](https://forum.desprecopii.com/forum/membriphoto/Dorsilia/Dorsilia.jpg)
Dorsilia spune:
XIO, ai dreptate, e foarte pertinent sa intrebi daca s-a luat in calcul in efectuarea statisticii cati dintre bolnavi sunt localnici si cati veniti din alte judete....
Si daca tot esti aici si ai zis 2 chestii importante, anume :
- ca neoplasmele se descopera de regula tardiv de aia mortalitatea e ridicata
- ca trebuie sa existe o predispozitie genetica spre imbolnavirea de cancere si abia apoi se incrimineaza si factorii de mediu
as vrea sa beneficiem de cunostiintele tale in domeniu, deci:
- Ce fel de investigatii medicale periodice trebuie sa faca un om care se considera sanatos ca sa evite depistarea tardiva a cancerului, indieferent de localizare?
eu enumar doar ce stiu eu:
-pt femei: examen papanicolau anual, ecografie mamara dupa 30 de ani, mamografie dupa 40 de ani, hemoleucograma anual.....nu mai stiu altceva :(
merci
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](images/user_woman.png)
gaba-rema spune:
Citat: |
citat din mesajul lui Dorsilia buna! citind si presa si discutand cu mai multe persoane, am aflat cu stupoare ca in judetul Timis 1 din 10 persoane sufera de cancer....mi se pare infiorator si ma intreb de ce oare? Sa fie de vina apa potabila, stilul alimentar, stilul de viata? Mananca banatenii prea bine cumva? fac abuzuri? Ce motive credeti ca determina aceasta crunta statistica? Se spune ca oamenii ce mananca mai hipocaloric, mai saracut asa, fara atatea dulcegarii rafinate, fara atatea meniuri sofisticate, carnuri, nu-s expusi pericolului. Asta inseamna probabil sa ne hranim copiii mai light, sa le scoatem carnea din meniul zilnic, sa nu le mai dam din oras nici un corn, nici o savarina, NIMIC. alt zvon care circula pe aici e ca la hipermarketuri marfa care poarta doar emblema magazinului (ex. real, kaufland etc) e marfa reciclata sau de proasta calitate. Sau ca produsele alimentare fabricate de ex de Germania exclusiv pt hipermarketuri (care au invadata cum realul, de ex) provin din materie prima de proasta calitate. cand sa ne bucuram si noi, ca avem de unde alege ...ne da cu tifla vestea ca timisenii sunt "campioni" la bolnavi de cancer :( lia |
Hai ca iarasi ne speriem ca babele (vine sfârsitul lumii, maica!!!
![](socat.gif)
Am câteva întrebari, înainte sa ma panichez la unison cu fetele :)
1. Suntem siguri ca 10% din timiseni au cancer?? (am o retinere în a accepta afirmatia "tel quel"). Daca da, ce înseamna asta? Sunt peste media pe tara, sau europeana, sau mai stiu eu ce medie? Fara un reper, un element de comparatie, cifrele singurele nu pot fi relevante.
2. Despre ce tipuri de cancer e vorba? Sunt n-shpe mii de tipuri. Si au n-shpe mii de etiologii! Daca am avea ceva detalii, poate ne-am da seama cam de unde ar putea proveni...
2. De ce dam vina pe ce bagam în gura, deîndata ce vine vorba de cancer? A dovedit cineva ca alimentatia e cauza neompalsmelor (în afara de 'ilsutri' medici precum David Sevran Schreiber (cica e specialist în ... psihiatrie??
![](icon_smile_big.gif)
![](icon_smile_blush.gif)
Aa, ca alimentatia, si respiratul, si ritmul circadian si tot ce ne înconjoara are o influenta asupra sanatatii noastre, asta mi se pare firesc... Dar de-acolo pâna la vaicareli ca vezi Doamne, E-urile de la Lidl si Kaufland ne imbolnavesc de cancer... e cale luuua rau ...
Cunoaste cineva studii serioase, si care sa coreleze pozitiv si indubitabil incidenta cancerelor de mâncarea tip hypermarket?
(BTW, toata lumea sare în sus cum ca () carnea si mezelurile în exces produc cancer... Io stiam ca maresc acidul uric si pot favoriza guta... dar de cancer nu sunt asa de sigura... hmmm.
Mi s-a parut nostim: Inamicul no 1 al sanatatii publice în România a fost depistat: bietul cremvursti!
![](icon_smile_big.gif)
Unele cancere au cauza virala, stiati? (sigur ca stiati...)
Deocamdata, radiatiile ionizante (în spcial cele gama) favorizeaza în mod cert producerea unor cancere. La fel si o serie de compusi chimici - v. azbestul, v. produsii de reactie rezultati în urma combustiei hidrocarburilor, prin radicalii liberi emanati - de fapt orice ardere produce multi radicali liberi.
4. V-ati gândit cumva ca majoritatea cancerelor nu pot fi prevenite, deoarece, ca tendinta, ele sunt predeterminate genetic - prin câte o mica eroare în secventele genelor (cum bine a zis cineva mai sus)? Ca factorii de mediu adesea sunt doar trigger-ul bolii, si nu prea ai ce-i face??
Ca orice individ, daca n-ar muri de altceva înainte, ar muri în cele din urma de un cancer?? (da-da, chiar si acei batrâni de când lumea, daca nu ar deceda prin blocaj renal sau oprirea inimii, tot n-ar trai vesnic, ci ar muri de un cancer, cândva).
Cred ca abordam gresit problema: avem tendinta de a crede ca natura e perfecta si numai noi stricam ceea ce e perfect... Eu cred ca asta e ceva fals: natura NU e perfecta, natura face erori, iar erorile fac parte integranta din viata... si moarte ... si natura...
Noi nu putem influenta decât într-o masura limitata aparitia sau neaparitia unor neoplasme. Si nu întotdeauna!
Hai ca am scris plictisitor si mult... Senzatia mea e ca în RO incidenta cancerelor e cam aceeasi ca si la altii, dar depistarea se face adesea târziu, scazând enorm sansele de vindecare (acolo unde acest lucru ar fi posibil din start)
![](icon_smile_sad.gif)
Câte dintre fetele peste 40 de ani au facut macar o mamografie, asa, de control?
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](images/user_woman.png)
gaba-rema spune:
Citat: |
citat din mesajul lui Dorsilia XIO, ai dreptate, e foarte pertinent sa intrebi daca s-a luat in calcul in efectuarea statisticii cati dintre bolnavi sunt localnici si cati veniti din alte judete.... Si daca tot esti aici si ai zis 2 chestii importante, anume : - ca neoplasmele se descopera de regula tardiv de aia mortalitatea e ridicata - ca trebuie sa existe o predispozitie genetica spre imbolnavirea de cancere si abia apoi se incrimineaza si factorii de mediu as vrea sa beneficiem de cunostiintele tale in domeniu, deci: - Ce fel de investigatii medicale periodice trebuie sa faca un om care se considera sanatos ca sa evite depistarea tardiva a cancerului, indieferent de localizare? eu enumar doar ce stiu eu: -pt femei: examen papanicolau anual, ecografie mamara dupa 30 de ani, mamografie dupa 40 de ani, hemoleucograma anual.....nu mai stiu altceva :( merci |
Ei, Dorsilia... Fetele de aici nu sunt venite cu pluta ieri pe Bistrita... niciuna... Toate stim ca TREBUIE sa ne facem analize periodice, si cu toate astea multe nu fac( era sa zic "nu facem", dar eu mi-am luat inima-n dinti si le-am facut, tocmai ca sa intervin daca e ceva în neregula).
Investigatiile de care ai pomenit tu mai sus sunt chiar suficiente... daca mai adaugi sumar de urina, colesterol+TG, indicatorii de coagulare, electroforeza proteinelor serice, transaminaze... Adica un set de analize standard, ce mai. Din alea gratuite anuale.
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)
![](https://forum.desprecopii.com/forum/membriphoto/XIO/XIO.jpg)
XIO spune:
Gabi, da , s-a demonstrat legatura dintre obiceiuri alimentare si cancer.
Asiaticii sunt in top cu cancerul gastric din cauza mancarii sarate si afumate.
Lipsa fibrelor si a legumelor duce la cancer de colon.
Profilaxia cancerului de colon este o dieta sanatoasa, cu putina carne , bogata in fibre , legume , fructe.
Hiperaciditatea intretinuta si de o dieta inadecvata duce la cancer de esofag.
Radiatiile ionizante de care spui , hidrocarburile,benzenul sunt responsabile de leucemii.
Iar despre analize:
-ginecolog de 2 ori pe an si la nevoie
-analize uzuae : hemoleucograma ,transaminaze, probe inflamatorii , LDH, Fal.
si celelalte sunt bune , dar nu pt. depistarea neoplasmelor act pt. diverse boli.
-analize amanuntite daca in familie exista cazuri de neoplasme
-tratarea Helicobacterului daca exista ruda de gradul 1 cu cancer gastric
-colonoscopie la 3 ani dupa 50 de ani
-BRCA , control mamar la cele care au cazuri in familie
Si sunt multe altele , in functie de fiecare persoana.
"Mult mai grava ar fi etichetarea nedreapta a unei persoane pe care nu o cunosc deloc "
***Fur is for petting**
http://www.youtube.com/watch?v=GewaLNZ1100
http://www.flickr.com/photos/greecky/
![Mergi la inceput Mergi la inceput](icon_go_up.gif)