Alimentatia sanatoasa. Unde o dam in bara?
Raspunsuri - Pagina 5
denizel spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui ina_nz
Te citesc cu placere, imi place cum scrii ( uneori am pareri diferite fata de ale tale  )Consider ca fraza citata nu iti face cinste. Silvia mamica de Adrian (22 August 2003) si baby  |
Silvia, regret daca ti-am produs disconfort
.Ai dreptate, nu trebuia sa spun 'hoit'. Voi edita, inlocuind cu 'cadavru'.
In Dex, hoitul = cadavru intrat in descompunere, iar cadavru = trupul unui om sau animal mort.
Cu toate ca sinonimul indicat de dex pentru 'cadavru' este 'hoit', voi edita.
anca_a spune:
| Citat: |
| Hai ca te-am salvat si de data asta, dulciurile nu provoaca diabet. |
| Citat: |
Nu, nu stii, de fapt esti pe dinafara complet. Nici unul din cele 7 tipuri de diabet nu deriva din cauza consumul exagerat de dulciuri (cel la care te referi tu are la baza cauze genetice, si absolut sigur colesterol marit, consumul de carbohidrati e irelevant inainte de declansarea diabetului) Zaharul nu este "otrava", in fapt creierul nostru nu functioneaza decit cu glucoza (zahar) si are nevoie de 120 de grame de zahar pe zi ca sa functioneze normal (fara mecanismul de back-up de mai sus). |
"Indicele glicemic (IG) este un indicator care arata cu cat creste nivelul zaharului din sange la ingestia unei cantitati dintr-un aliment, comparativ cu o solutie de glucoza sau cu painea alba. Este un indicator al vitezei cu care un anumit tip de carbohidrat ajunge in sange sub forma de glucoza. Cu cat se absoarbe mai usor cu atat indicele glicemic este cat este mai mare, si invers.
Cu cat glucoza din sange creste mai mult si mai repede, cu atat corpul(pancreasul) este obligat sa produca mai multa insulina. Acest lucru se duce la epuizarea pancreasului si cresterea rezistentei la insulina a tesuturilor periferice.
In timp aceste doua elemente duc la sindromul metabolic(sindromul X sau diabetul de grad II) si chiar la diabet de tip I. O serie de boli grave sunt puse in ziua de azi pe seama consumului exagerat de carbohidrati cu indice glicemic mare: obezitate, diabet, ateroscleroza, atacul vascular cerebral, bolile de inima si multe altele.
Alimentul IG
paine alba 100
paine integrala 99
paine de secara 58
orez alb 83
paste fainoase 66
cartofi uscati 116
cartofi fierti 81
cartofi prajiti 135
fasole boabe 60
mazare verde 56
mere 53
banane 79
grapefruit 36
struguri 62
portocale 66
pere 47
glucoza 138
zahar 86
fructoza 30
lapte degresat 46
iaurt 52
inghetata 25
alimentele integrale au un IG mai mic decat cele prelucrate
alimentele bogate in fibre au IG mai mic
grasimile saturate cresc IG in mancaruri
grasimile nesaturate scad IG"
Articolul este de pe un site de nutritie si fitness.
Anca
mina spune:
Salut
De dimineata subiectul era interesant, dar vad ca se incurca borcanele si pe aici 
Eu cred ca daca pana la iesirea in colectivitate imprimam copiilor o alimentatie sanatoasa (de regula si in medie, ca nu se poate strictete in nimic), este foarte posibil ca dupa aceea ei sa se tina de acelasi regim echilibrat....ei bine, macar in majoritatea timpului.
Din fericire noua ni s-a atras atentia cand era copilul foarte mic ca e bine ca si noi sa avem acelasi regim sanatos (cum zicea cineva mai nainte, nu e ok ca el sa pape orez cu pui fiert si eu sa trag la hamburgeri in fata lui). Asa ca l-am obisnuit cu mancarui gatite (gatite sanatos, fara prafuri, cum zicea Ina), cu multe legume si fructe (din fericire in mare parte a anului am legume si fructe din sursa sigura astfel incat nu mai am dilema ca ce e mai plin de chimicale, salamul sau salata). Nu cumpar sucuri in casa - mai in gluma mai in serios am declarat ca la mine in casa se bea apa, ceai, vin, bere sau suc proaspat de fructe, restu-s nenaturale. Dulciuri din comert cat se poate de rar, preferabil facute in casa. Miere in loc de zahar. Mezeluri cat mai rar, ma stradui sa am mereu o friptura rece care sa ajute gustu sandvisurilor, suntem mari consumatori de branzeturi si de lactate. Carne de toate felurile, predominant pui si peste.
Interesanta teoria privind apa insa cunosc cateva persoane (printre care si fiul meu) carora le este imposibil sa manance, sa mestece, fara sa bea apa in timpul mesei. Cum apa este foarte importanta petnru organism, pana la urma trebuie sa ii dam atunci cand cere, nu?
In aceste conditii am placuta surpriza sa constat ca la gradi copilul e dat exemplu despre cum papa, ca pe la petreceri nu pune gura pe sucuri acidulate, gusta ciocolata doar cat stie ca "nu strica dintii si burta", se uita crucis la chipsuri care-s "prea sarate", la acadele si bomboane care "nu-s decat zahar si doar zahar" si tot asa.
Nu am totusi cum sa elimin tot ce ar fi nociv. Spunea odata o doctorita (alergolog) ca poti fi sigur ca nu bagi toxine doar daca te alimentezi cu paine facuta in casa si apa. In rest.....
Pana la urma organismul uman este un organism omnivor. Ca in conditiile actuale trebuie sa avem grija sa ii dam cat mai putine substante nocive e adevarat, dar trebuie sa incercam sa pastram un echilibru, mai ales pentru copii care, mai devreme sau mai tarziu, tot vor da cu nasul de chestiile interzise si exista un mare pericol sa descopere ca le plac si sa recupereze toate eforturile noastre de a-i tine ne-intoxicati.
Mina si
Matei-Costin, sensu'lu'viata lu'mami si tati
din:09.09.2004
www.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=57655" target="_blank">cronicile vizigotului
Some people dream of success...while others wake up and work hard at it
Deus spune:
Am gasit! cea mai sanatoasa dieta:
Dieta Ceusescu:
nici o masa fara peste
soia in loc de e-uri
paine cu masura - cartela
fructe mancate in anotimpul in care se coc
etc....:)
Masura in toate, calitate nu ieftinaturi gen parizer care doar miroase a carne.
Succes si incercati sa reveniti la ideea subiectului nu la polemici de genul: eu stiu mai multe despre diabet decat sti tu! Cautati pe Google si aflati tot ce vreti despre diabet nu-i o noutate sau SF !
poze familia mea
quod me nutrit me destruit
Andrada spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui XIO [br Andrada , consumul excesiv de dulciuri care contin zaharuri si carbohidrati favorizeaza aparitia diabetului. Am facut si eu materia asta la facultate , chiar mi-a placut , stiu ca nu fac diabet maine daca mananc dulciuri , dar daca tot te incapatanezi sa ma "salvezi" , la mine exista teren genetic , deci si prin urmare , daca voi continua sa mananc asa voi ajunge la diabet? |
Predispozitie genetica se refera la colesterol marit nu la abilitatea de a metaboliza carbohidratii. Nu exista diabet de tip 2 fara colesterol marit.
Nu zaharul ci grasimile saturate si colesterolul pe care le contin de obicei dulciurile duc la diabet.
Repet diabet de tip 2 nu exista fara colesterol marit (chiar si la cei complet vegan, adica intr-o alimentatie fara colesterol, individul respectiv va trebui intii sa aiba colesterolul marit ca sa faca diabet, oriciti carbohidrati ar minca).
A
StMihaela spune:
Am vazut ca multe mamici nu sunt de acord cu pateul la copii. De ce?
Pateul facut in casa, din ficat, frecat cu unt, mai pui si o verdeata, iese delicios, are si fier...
Andrada spune:
quote]citat din mesajul lui ladyJ
| Citat: |
| citat din mesajul lui Andrada Tanti in articol face o confuzie disperanta intre proteine si grasimi (intre aminoacizi care sint necesari si lipoliza care nu e dorita). Baza acida se produce in prezenta grasimilor, nu a proteinelor. De ex orezul are o gramada de proteine (nu de cea mai buna calitate) dar nu provoaca aciditate si e considerat carbohidrat rapid . Cartoful nu are cine stie ce valoare nutritiva de la inceput iar amidonul respectiv am putea supravietui si fara el (personal nici nu stiu de ce s-a inventat ).Proteinele sint convertite in grasime numai daca sint consumate cu multi carbohidrati si invers. Pe scurt Carbohidratii, proteinele si grasimile sint transformate prin digestie in zahar, aminoacizi si respectiv acizi grasi de care (de toate!!) corpul are nevoie ca sa supravietuiasca. Dar corpul e istetz si arde ce are la indemina ca sa faca rost de una daca i se ofera numai celelalte. Isi face proteine si grasimi din carbohidrati si invers. Vestea buna este ca atita timp cit corpul munceste ca sa transforme un element in altul, organismul slabeste consumindu-si rezervele de grasime. Vestea proasta este ca acelasi stress actioneaza si asupra inimii, sistemului circulator etc. Concluzia e ca daca maninci separat sau mai putin dintr-un element organismul va avea mai putine sanse sa se ingrase, dar va pastra riscul de stres, daca maninci prea multe fie si dintr-un element corpul are posibilitatea virtuala sa il transforme in ce vrea el de aici alt stres. Balansul natural e raspunsul, nu echilibristica cu procesele de back-up ale organismului pe care le ofera tanti nutritionista. LadyJ n-am link dar banuiesc ca sint o gramada pe net A |
Ok Andrada, nu ai link, o sa incep eu sa caut, dar spune-mi de unde iti iei tu informatiile? Nu stiu ce preofesie ai, asa ca intreb.
Nu inteleg la care link te referi cand spui ca autoarea face o confuzie. Sunt nenumarate astfel de articole pe net , sunt nenumarati medici care spun: evitati consumul de proteine in acelasi timp cu carbohidratii. Nu e vorba de a renunta la una sau la alta. Este vorba pur si simplu de a evita sa ai in aceiasi farfurie cartofi si carne.
Pe de alta parte, poti manca linistit(dpdv al digestiei) proteine cu grasimi. Specifica si in articol(e).
Am inteles punctul tau de vedere, corpul e destep si se ajuta singur. Foarte bine, insa asta nu inseamna ca, bazandu-ne pe desteptaciunea corpului nostru putem amesteca orice aliment. Bine, putem ca nu ne opreste nimeni, insa pot exista aspecte negative...
Daca spui ca, corpul isi face proteine din carbohidrati, unde este problema atunci, daca mancam carnea fara carbohidrati? Stresul la care e supus corpul? Nu vorbim de inlaturarea definitiva a carbohidratilor sau carnii, vorbim de ne-asicierea lor in acelasi timp, in aceiasi farfurie. Pentru ca, digestia are de suferit.
Concluzie-sa inteleg ca din punctul tau de vedere e chiar benefica pt organism asicierea fripturii cu cartofii?
[/quote]
LadyJ asta spuneam, cind citesti pe net alege nutritionistii care nu se opresc la digestie numai ci la bunastarea intregului organism.
Am explicat de ce nu e bine sa maninci numai proteine cu grasimi (fara carbohidrati), chiar daca tanti zice ca e OK, corpul va trebui sa si le faca din proteine si/sau grasimi, iar in urma arderilor in singe ajung nu numai grasimile saturate ci si corpii cetonici care sint eliminati prin rinichi. Proteinele sint destul de mari, eliminarea lor prin rinichi cere efort. Arterele se blocheaza etc.
Chiar daca dpdv al digestiei corpul se "aranjeaza" sa ofere cum poate mai bine, restul proceselor metabolice, se transforma ca sa acomodeze o digestie "anormala". Cum ziceam organismul are nevoie de amino acizi, acizi grasi si carbohidrati. De unde ideea nutritionistilor ca o digestie buna inseamna sa acomodezi numai unele din cerinte???
Asocierea fripturii cu cartofii nu e OK ptr ca desi ofera toate tipuri de nutrienti necesare (glucide, aminoacizi, acizi grasi), toate aceste tipuri sint de calitate inferioara. Carbohidratii sint mono, aminoacizii sint inferiori, grasimile sint saturate sau transfat. Nutrientii au diferite calitati si aici trebuie sa alegi calitatea.
In schimb o friptura slaba cu fasole sau varza e OK chiar daca contine cei 3 nutrieni (fibra insolubila, proteine superioare si grasimi putine) cum zicea tanti ca nu e bine. Daca se alatura si vegetalele si fructele ai asigurat si vitaminele si antioxidantii.
De ex corpul isi poate prepara singur si vitaminele (mai putin vitamina C), in genereal corpul isi cam poate face singur ce are nevoie (carbi, vitamine, colesterol etc) din orice ii dai, motivul ptr care totusi mincam fructe si nu-l lasam pe el sa se zbata 3 zile sa ii iasa de un B complex este ptr ca tot acest proces de schimbare a unui aminoacid din proteine intr-un aminoacid de vitamina e stresant ptr corp.
Acelasi lucru si ptr digestie, nu alege ce functioneaza numai ptr o digestie usoara ci ptr un complet metabolism.
Daca ne concentram asupra digestiei (si intestinelor) e ca si cum am merge la scoala am intra pe o usa si-am iesi pe alta. Pierdem exact ce se intimpla la scoala.
A
Teodora D. spune:
Pateul facut in casa e OK. Iaurtul cu fructe facut in casa prin adaugarea fructelor la un iaurt simplu e Ok. Iaurtul cu fructe din comert are conservanti, coloranti, aromatizanti, iar pateul din comert e o pasta facuta dintr-un graunte de ficat, shorici si aditivi.
| Citat: |
| Teodora ce varsta are copilul tau? Asa ziceam si eu "nu fast-food". Pana au inceput petrecerile. Acum zic "o data pe luna merge" |
Are aproape 5 ani. Pana acum nu e interesat de junk-food, desi a avut una sau doua ocazii sa manance cheesburger; l-a refuzat ingretosat. Sper sa il tina preferinta asta, desi, citind pe aici, ma tem ca la un moment dat se va lua dupa colegii lui si va incepe sa ceara prostii. Pana atunci insa mai e, macar anii astia, primii, sa manance cat mai sanatos.
Mezeluri i-am dat acum o luna (la gradi mai primise porcaria aia de parizer), niste muschi file pe paine cu unt si cu cascaval. Mi-a spus ca e mancarea lui preferata. A doua oara cand i-am dat a zis ca nu ii mai place si sa nu ii mai dau niciodata!
Citesc de ani de zile despre celebrele fripturi reci care se pun la frigider si la nevoie se taie felii si se mananca pe paine. Din ce carne le faceti, cum le faceti? Eu nu stiu sa fac fripturi care sa nu se intareasca dupa ce stau o zi sau sa mai aiba acelasi gust bun. De fapt, mie nu imi mai place carnea in mod deosebit, decat proaspat gatita. Va rog, daca aveti o astfel de reteta-minune, sa o scrieti aici!
ladyJ spune:
´´Asocierea fripturii cu cartofii nu e OK ptr ca desi ofera toate tipuri de nutrienti necesare (glucide, aminoacizi, acizi grasi), toate aceste tipuri sint de calitate inferioara. Carbohidratii sint mono, aminoacizii sint inferiori, grasimile sint saturate sau transfat. Nutrientii au diferite calitati.
In schimb o friptura slaba cu fasole sau varza e OK chiar daca contin cei 3 nutrieni (fibra insolubila, proteine superioare si grasimi putine). Daca se alatura si vegetalele si frcutele ai asigurat si vitaminele si antioxidantii.´´
Pai asta spun si eu
Asta e concluzia si in sursele pe care le-am postat: nu e buna alturarea fripuricii cu cartofii. Si acolo mai explica si de ce, dpdv digestiei si a bazei nutritive.
Eu intelesesem ca tu consideri ca aceasta nealaturare este benefica doar cand vrei sa slabesti. Deci am inteles gresit.
Acum inteleg mai bine explicatiile pe care le-ai dat si imi par logice.
A..si eu nu vorbeam de inlaturarea completa a carbohidratilor sau a proteinelor. Vorbeam doar de evitarea amestecarii lor in aceiasi farfurie, ca sa zic asa.
Andrada spune:
| Citat: | ||||
citat din mesajul lui anca_a
"Indicele glicemic (IG) este un indicator care arata cu cat creste nivelul zaharului din sange la ingestia unei cantitati dintr-un aliment, comparativ cu o solutie de glucoza sau cu painea alba. Este un indicator al vitezei cu care un anumit tip de carbohidrat ajunge in sange sub forma de glucoza. Cu cat se absoarbe mai usor cu atat indicele glicemic este cat este mai mare, si invers. Cu cat glucoza din sange creste mai mult si mai repede, cu atat corpul(pancreasul) este obligat sa produca mai multa insulina. Acest lucru se duce la epuizarea pancreasului si cresterea rezistentei la insulina a tesuturilor periferice. In timp aceste doua elemente duc la sindromul metabolic(sindromul X sau diabetul de grad II) si chiar la diabet de tip I. O serie de boli grave sunt puse in ziua de azi pe seama consumului exagerat de carbohidrati cu indice glicemic mare: obezitate, diabet, ateroscleroza, atacul vascular cerebral, bolile de inima si multe altele. Alimentul IG paine alba 100 paine integrala 99 paine de secara 58 orez alb 83 paste fainoase 66 cartofi uscati 116 cartofi fierti 81 cartofi prajiti 135 fasole boabe 60 mazare verde 56 mere 53 banane 79 grapefruit 36 struguri 62 portocale 66 pere 47 glucoza 138 zahar 86 fructoza 30 lapte degresat 46 iaurt 52 inghetata 25 alimentele integrale au un IG mai mic decat cele prelucrate alimentele bogate in fibre au IG mai mic grasimile saturate cresc IG in mancaruri grasimile nesaturate scad IG" Articolul este de pe un site de nutritie si fitness. Anca |
Mai rar am citit un articol atit de plin de inexactitati cele mai multe cu intentie.
De ex este stupid sa crezi ca vreo forma de diabet de tip 1 (si sint vreo 5) apare de la consumul exagerat de carbohidrati cind perioada de declansare poate incepe de la 2 zile, 2 luni, 2 ani, mai greu de imaginat un sugar care pur si simplu nu se abtine de la m&m-uri lacomul!!
La fel si cu diabetul de tip 2. Pancreasul nu oboseste fiindca impinge insulina ptr carbohidratii mincati, exista un mecanism de acoperire si garantare care face ca el sa elimine hormonul la 8 minute adica cam cit ii trebuie organismului sa recunaosca cu ce tip de molecula are de-a face.
Problema este cind moleculele devin atit de "groase" ca atunci cind colesterolul e mare, ca trebuie de sute de ori mai multa insulina ca sa fie in stare sa patrunda si sa metabolizeze carbohidratii si atunci apare epuizarea isletilor si diabetul de tip 2.
Ca intotdeauna procesele hormonale sint complexe si nu tin de digestie imediata.
Iar sfaturile de alimentatie sanatoase nu se iau de pe site-urile de fitness. E ca si cum ai lua mersul trenurilor sa vezi cind ai avionul de Madrid, pur si simplu sint interese diferite si adeseori opuse. Un individ care e "fit" in sensul dat de revistele de specialitate nu e neaparat (si cel mai adesea nu e) sanatos. A munci ptr masa musculara (cum sugestioneaza subtil toate revistele de gen) e exact opusul unei alimentatii sanatoase.
A