pacientul si...drepturile lui
Raspunsuri - Pagina 33
Guestus spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Stanescu "sper sa tineti minte macar sa nu mai vorbiti la mobil..." Uite, pe mine frazele de genul asta ma scot din minti: evident ca tu nu ai de unde sti cum ma comport eu cu pacientele, dar automat presupui ca fac conversatii. Face parte din aceeasi familie cu "voi, medicii..." care urlati la pacienti, care beti cafea in timp ce pacientii asteapta, care cereti bani ca sa operati... Eu nu sunt aci reprezentantul tuturor medicilor din tara si nu scriu in numele lor. Eu scriu in numele meu, parerile mele si experientele mele. Combate-ma, daca nu esti de acord, perfect, dar fa-o unul-la-unul. Am mai zis odata, ce o fi asa greu sa zici "medicul X de la spitalul Y avea conversatii personale in timp ce pacientii asteptau" etc. Nici o fapta buna nu ramane nepedepsita. |
stai ca nu inteleg...cind 1 medic din 10000 salveaza 1 viata...sare toata suflarea cu ceva studii medicale...uite...ca asta sintem toti...noi salvam vieti si blabla.
cind se da chix...atunci e medicul ala...spuneti exact care...ca nu toti sintem la fel. de regula cei care apar aici sint cei buni...dar altii care stau pe margine sint aia cu 4 buzunare la halate.
hai sa vedem cite vieti a salvat xio de oboseste forumul asta cu lozinca "noi medicii din Ro care salvam vieti vrem bani ca in UK"
Stanescu spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui Guestus
stai ca nu inteleg...cind 1 medic din 10000 salveaza 1 viata...sare toata suflarea cu ceva studii medicale...uite...ca asta sintem toti...noi salvam vieti si blabla. cind se da chix...atunci e medicul ala...spuneti exact care...ca nu toti sintem la fel. de regula cei care apar aici sint cei buni...dar altii care stau pe margine sint aia cu 4 buzunare la halate. hai sa vedem cite vieti a salvat xio de oboseste forumul asta cu lozinca "noi medicii din Ro care salvam vieti vrem bani ca in UK" |
Guestus, daca problema ta e Xio, de ce ma citezi pe mine? Sau daca problema sunt eu, de ce te iei de ea?
In mod evident, studenta fiind, nu cred ca a fost pusa in postura de a lua decizii sau de a efectua acte medicale in "conditii extreme", dar in mod sigur a avut ocazia sa vada "cum se face".
Si cred ca e normal sa ma deranje generalizareile (vezi, eu vorbesc in numele mele).
Daca eu m-s apuca sa zic ca voi,contabilii sunteti niste hoti, ca voi, cei care aveti cate o afacere, in mod sigur nu va platiti impozitele...etc, crezi ca cei care nu au nimic de a face cu asta nu s-ar simti lezati?
Sau noi, pentru ca suntem medici, tre sa ne punem cenusa in cap si sa ne cerem scuze pentru asta?
Guestus spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Stanescu In mod evident, studenta fiind, nu cred ca a fost pusa in postura de a lua decizii sau de a efectua acte medicale in "conditii extreme", dar in mod sigur a avut ocazia sa vada "cum se face". Si cred ca e normal sa ma deranje generalizareile (vezi, eu vorbesc in numele mele). |
da mina 2 tu crezi ca fost sau nu?
gabriella1 spune:
OFF TOPIC:
vrea cineva sa ajute un copil bolnavior? si o bombonica il face fericit!
Eu am luat legatura cu mamica lui, nu se simte jignita! Faptul ca e copilul bolnav,nu-i vina ei... sa mai spun A CUI E VINA?!
Gabriela
"Prietenia este confortul inexprimabil de a te simti in siguranta cu niste persoane, fara a trebui sa-ti cantaresti gandurile, nici sa-ti masori cuvintele.
Stanescu spune:
Pai de ce n-as crede-o?
Adica eu pornesc de la premisa ca toti care bantuim pe aci suntem oameni normali la cap, deci nu ne apucam sa inventam diverse chestii.
Asa fac si in realitate, iau ce spune omul de bun pana la proba contrarie - acord tuturor prezumtia de nevinovatie.
gabriella1 spune:
sa mor io daca nu-mi vine sa vin sa va bag mana in buzunar si sa -i iau copilului ala de toate.
Gabriela
"Prietenia este confortul inexprimabil de a te simti in siguranta cu niste persoane, fara a trebui sa-ti cantaresti gandurile, nici sa-ti masori cuvintele.
Guestus spune:
okay...da atunci ce reguli aveti voi nene acolo in spitale...orice student care nu are nici in clin nici in mineca cu nimic...poate ca e un viitor ciomu...are voie sa faca parte din echipa care face operatia? serios intreb...yo sint uimit sa aud asa ceva. ca doctorul a plecat sa-si cumpere tigari...si ala numaru 1 a zis hai Xio...ca tot esti pe coridor..hai in sala ca poate operezi azi.
voi credeti ca aia in UK...la care voi tot tinjiti dupa salarii..fac exact ca voi?
gecko spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui natynic Pentru ca Ariel cu buna stiinta omite sa se refre in intregime la cazul povestit de mine, caci nu toata lumea o fi citit si topicul despre spaga si atentie, vorbeam acolo de un chirurg pediatru care intr-o duminica tocmai iesise din garda (adica ajunsese acasa!) si care fusese rugat de neonatologii ce se ocupau de fetita mea de 1 kg (ai vazut Ariel cum arata asa un copil, barem al alteia?...) sa vina de urgenta la un consult si o interventie pentru fetita mea aflata in ocluzie intestinala din cauza meconiului pietrificat. Chirurg care a consultat, a intervenit si a evacuat meconiul respectiv si, daca tot era acolo si a fost rugata, i-a montat Iuliei un cateter central pentru ca venele periferice erau praf facute, avea necroze ale caror cicatrici exista si azi pe piciorusul si bratul ei. Omul era in afara programului, era duminica dupa garda si nu avea absolut niic o obligatie, doar o constiinta profesionala si, da, un simt al colegialitatii, si-a servit o colega neonatolog ce avea un caz dificil (e o crima?!). Pentru toate acestea i-am oferit un plic. Neconditionat, bonus la salariul ei pentru ca se deplasase din timpul ei liber de om ca toti oamenii ca sa faca un serviciu medical extrem de important, nu in spitalul in care e angajata, ci in altul care nu are un serviciu cu specialitatea ei. NU ERA SPAGA! iar pt raspunsul ei, ca nu ia bani pt un bebelus atat de mic, da, are  si nu voi obosi niciodata sa o spun!Altceva nu mai am ce raspunde, imi inghit cuvintele, cu toata satisfactia pe care astfel o ofer... Doar atat-ma gandesc daca nu cumva moderatorului trebuie raportata si mentionarea numelui de familie al unei membre a forumului, profitand de faptul ca-l cunoaste, fara permisiunea acesteia...de catre cineva care spune ca nu-si mai da numele real ca sa nu se expuna urmaririlor celor care nu o inghit... Cum ar trebui sa fac? Naty mamica  Iuliei Elena-esenta tare in sticluta mica (30.01.2008) DA-I DOAMNE MINUNII MELE SANATATE, MINTE SI NOROC! |
am citit intamplarea respectiva de cateva ori in ultimele luni...si de fiecare data mi-a trezit acelasi sentiment...de indiferenta...nu am gasit nimic deosebit la acea situatie...si m-a speriat acest lucru caci m-am gandit ca mi s-a impietrit sufletul...ca am ajuns sa fiu nepasatoare la suferintele unora si la gesturile minunate facute de oameni...si am recitit povestea...si am recitit-o...sa vad cine e de vina...si m-a lovit revelatia...ca de fapt nu sunt eu chiar asa de anormala...ca de fapt am toata compasiunea pentru suferinta Iuliei si a ta si toata zbaterea si nelinistea ce ati trait-o...dar problema a fost ca nu am putut sa ridic la rang de virtute o anomalie a sistemului medical romanesc...nu am putut sa apreciez situatia in care o maternitate...cu sectie de nou-nascuti...cu o sectie de terapie intensiva pentru ingrijirea prematurilor...NU ARE posibilitatea sa diagnosticheze si trateze un prematur cu ocluzie intestinala...nu e nici primul si nici ultimul prematur cu probleme de tranzit si mi s-ar fi parut normal ca daca nu este un chirurg angajat permanent acolo (ca nu se justifica financiar) baremi sectia sa aiba acces la un chirurg de garda la domiciliu...astfel ca oricand un nou nascut are o problema sa poata fi apelat acest specialist...indiferent daca e luni, marti sau duminica...indiferent daca mama e medic, primar sau doar florareasa. Dar din pacate acest lucru nu exista iar daca tu ai rezolvat cumva problema prin prisma meseriei tale...si altcineva a rezolvat-o pentru ca matusa sotului cunostea pe directorul spitalului...si tot asa...ma gandesc oare ce s-a intamplat cu bebelusul a carui mama nu a cunoscut pe nimeni...si a carui poveste nu a sensibilizat pe nimeni cat sa se poata porni acest lant al cunostintelor...prieteniilor...colegialitatilor.
Iar faptul ca nu a luat nici atentia de la sfarsit...trec peste afirmatia ca nu ia bani de la un bebel asa de mic ....cred doar ca femeia a gandit pragmatic...nu se stie niciodata cand va ajunge la ananghie si tu ai specialitate importanta...dar poate ma insel.
Oricum, din toata situatia respectiva eu nu as incerca sa ii ridic statuie chirurgului...ci as incerca sa imi exprim gratitudinea altfel...luptand ca acea sectie de prematuri sa aiba permanent acces la o linie de chirurgi de garda "la domiciliu"...chirurgi care sa fie platiti de catre spital cu un onorar orar minim pentru acele ore cand nu vin la spital dar cand sunt "in alerta" (adica nu beau, nu pleaca la Vama Veche, nu isi cununa copilul samd) si carora sa li se plateasca consultatiile si manoperele in cazul in care sunt solicitati. Astfel nu ar fi nici pacientii nedreptatiti (avand toti acces la un specialist) si nu ar fi nici colegii tai nedreptatiti (fiind platiti pentru munca depusa).
Guestus spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui gecko Oricum, din toata situatia respectiva eu nu as incerca sa ii ridic statuie chirurgului...ci as incerca sa imi exprim gratitudinea altfel...luptand ca acea sectie de prematuri sa aiba permanent acces la o linie de chirurgi de garda "la domiciliu"...chirurgi care sa fie platiti de catre spital cu un onorar orar minim pentru acele ore cand nu vin la spital dar cand sunt "in alerta" (adica nu beau, nu pleaca la Vama Veche, nu isi cununa copilul samd) si carora sa li se plateasca consultatiile si manoperele in cazul in care sunt solicitati. Astfel nu ar fi nici pacientii nedreptatiti (avand toti acces la un specialist) si nu ar fi nici colegii tai nedreptatiti (fiind platiti pentru munca depusa). |
orice uzina care produce chiar si nasturi are oameni "on call"..care stau si asteapta in caz de ceva. si nu au 30 ani de scoala si nici nu se cred "elita"
astia din medical asteapta ca "sistemul" sa faca ceva..sistemul sa le gaseasca lor solutiile...ca ei nu au timp. dar yo cred ca e regizat totul...asa il chemi pe dr vasile...si asa ii indesi lui plicul in buznar. ca deh...il obosesti daca vine la job.
Stanescu spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Guestus okay...da atunci ce reguli aveti voi nene acolo in spitale...orice student care nu are nici in clin nici in mineca cu nimic...poate ca e un viitor ciomu...are voie sa faca parte din echipa care face operatia? serios intreb...yo sint uimit sa aud asa ceva. ca doctorul a plecat sa-si cumpere tigari...si ala numaru 1 a zis hai Xio...ca tot esti pe coridor..hai in sala ca poate operezi azi. voi credeti ca aia in UK...la care voi tot tinjiti dupa salarii..fac exact ca voi? |
Mai, io nu stiu cine ce tigari a plecat sa-si ia, nu stiu povestea.
Raspunderea este intotdeauna a operatorului principal - gandeste-te ca in spitalele de provincie se intra in sala cu asistenta mana a 2a.
Revenind la Xio, in general nu e o practica obisnuita sa intre un student mana a 2a (poate pentru ca sunt atatia rezidenti care se invart ca vulturii sa nu scape ocazia
), dar e posibil. Depinde si de experienta operatorului si de complexitatea cazului si, evident, si de experienta studentului/rezidentului, ca nime nu-i nebun sa te ia mana a 2a din prima zi cand dai cu nasul intr-o sala de operatii.