Stop îndoctrinării religioase în şcoli
Raspunsuri - Pagina 36
simali spune:
cum nimic nu e perfect...sau cum orice e perfectibil ramane ca asta sa se faca la momentul respectiv...adica atunci cand auziti ca cineva l-a facut pe Dumnezeu rau sa se ia masuri,sa se vorbeasca cu dascalul respectiv....la noi la scoala nu s-a auzit(dar poate ca noi avem noroc) fi-meu e f incantat de doamna de religie ca spune povesti dragute
ca in fond,nu Dumnezeu e cel rau..asta stim toti....
cat despre greselile isoriei,eu ce sa spun?!
sa speram ca nu se vor mai repeta....
Vio,mamica lui Mihnea viitor "descoperitor" de infinit
Cand vin parintii si spun "copilul meu e incantat la ora religie" sau "la noi este excelent totul" Eu ma indoiesc ca ei chiar stiu exact despre ce vorbesc.
Daca iei un copil si-i spui zilnic ca el este pacatos o sa ajunga sa fie atat de convins de acest lucru incat nici pein cap nu-i va trece sa te contrazica. Pentru el "sunt pacatos" va fi adevarul absolut pana la proba contrarie.
Povestile "dragute" ale doamnei de religie pot turna venin unde nici nu te astepti. Tu nu controlezi situatia. Tu nu esti la ora de religie ca sa auzi ce interpretari da ea diferitelor fapte de viata. Da, copilul vine vese, "cum a fost la religie?", "Super, ne-a spus doamna povesti" si intr-o zi (fapt real, petrecut la mine in familie cu baiatelul de clasa a III-a al verisoarei mele) gasesti copil plangand intr-un colt:
- De ceplangi mami ?
- Mi-e frica ca tu mori...
- Dar cand voi fi foarte batrana...
- Si eu mor...
- Dar cand vei fi foarte batran...
- Dar daca nu ne intalnim in Rai?
- Cum sa nu ne intalnim ? Ne intalnim sigur.
- Dar eu fac foarte multe rele si nu cred ca voi ajunge in Rai.
alice
J G spune:
Pai si ce Alice? Foarte bine... e inceputul intelepciunii. Eu cred ca ai citit prea multe carti de psihologia copilului, draga! In loc sa cauti un duhovnic adevarat!
Glumesc si te rog sa-mi scuzi sarcasmul, nu ti-era adresat tie...
Tot ce-mi doresc pe lumea asta, acceptand ca nu pot fi un parinte perfect (din pacate) este sa o feresc de frici, de traume, de lucruri care vor ramane sapate in constiinta ei pentru totdeauna...
Eu am inca lucruri care ma afecteaza, adult fiind, desi sunt constienta de ele si de sursa lor nu le pot inlatura. Lucruri prostesti facute de adulti cand eram mica.
Mi-e teama de ziua in care ma voi confrunta cu aceste probleme! Mi-e teama ca nu o sa am calmul necesar sa tratez aceste probleme.
Si pentru cele care nu pricep, dar nu pricep deloc care e problema mea cu aceste ore "optionale" - va rog sa va imaginati ca prin absurd, va aflati intr-o tara in care populatia este majoritar musulmana si brusc se introduc ore de religie (doar musulmana) care sunt "optionale" ca la noi. Cum v-ati simti?
Sa nu se inteleaga ca am ceva cu religia musulmana! Era doar un exemplu.
Asa se simte un ateu convins fata de aceasta problema. Lasati-ne sa nu ne placa, sa nu ne convina situatia asta!
J si Carlita Carliontz (05.02.2006)
irina.c. spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui simali cum nimic nu e perfect...sau cum orice e perfectibil ramane ca asta sa se faca la momentul respectiv...adica atunci cand auziti ca cineva l-a facut pe Dumnezeu rau sa se ia masuri,sa se vorbeasca cu dascalul respectiv....la noi la scoala nu s-a auzit(dar poate ca noi avem noroc) fi-meu e f incantat de doamna de religie ca spune povesti dragute ca in fond,nu Dumnezeu e cel rau..asta stim toti....cat despre greselile isoriei,eu ce sa spun?! sa speram ca nu se vor mai repeta....Vio,mamica lui Mihnea viitor "descoperitor" de infinit Cand vin parintii si spun "copilul meu e incantat la ora religie" sau "la noi este excelent totul" Eu ma indoiesc ca ei chiar stiu exact despre ce vorbesc. Daca iei un copil si-i spui zilnic ca el este pacatos o sa ajunga sa fie atat de convins de acest lucru incat nici pein cap nu-i va trece sa te contrazica. Pentru el "sunt pacatos" va fi adevarul absolut pana la proba contrarie. Povestile "dragute" ale doamnei de religie pot turna venin unde nici nu te astepti. Tu nu controlezi situatia. Tu nu esti la ora de religie ca sa auzi ce interpretari da ea diferitelor fapte de viata. Da, copilul vine vese, "cum a fost la religie?", "Super, ne-a spus doamna povesti" si intr-o zi (fapt real, petrecut la mine in familie cu baiatelul de clasa a III-a al verisoarei mele) gasesti copil plangand intr-un colt: - De ceplangi mami ? - Mi-e frica ca tu mori... - Dar cand voi fi foarte batrana... - Si eu mor... - Dar cand vei fi foarte batran... - Dar daca nu ne intalnim in Rai? - Cum sa nu ne intalnim ? Ne intalnim sigur. - Dar eu fac foarte multe rele si nu cred ca voi ajunge in Rai.alice |
bb Ilinca(26 aprilie '04) si de
bb Teodora(26 august 2007) am blog
Alexia27 spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui irina.c.
verisoara ta putea sa rezolve foarte usor aceasta situatie,spunandu-i baiatului ca nu exista oameni perfecti, toti facem rele, uite si mami si tati fac rele de multe ori- dar daca noi regretam ce am facut rau, ne spovedim si incercam, cu ajutorul lui Dumnezeu, sa fim mai buni atunci, cu mila Domnului, vom fi cu totii in rai. In fine, putea sa-i explice mai multe lucruri despre Dumnezeu, viata, moarte, pornind de aici. Irina, mami de bb Ilinca(26 aprilie '04) si de bb Teodora(26 august 2007) am blog |
Adica profesoara strica si parintele repara. Nu crezi ca era mai bine ca profesoara de i-a bagat asta in cap sa ii explice ce sugerezi tu? Sau si mai bine, sa nu-i fi bagat nimic de genul asta in cap care sa necesite reparatie ulterioara?
Si uite asa ajungem iar ontopic...
Eileen Nicole
irina.c. spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui J G Pai si ce Alice? Foarte bine... e inceputul intelepciunii. Eu cred ca ai citit prea multe carti de psihologia copilului, draga! In loc sa cauti un duhovnic adevarat! Glumesc si te rog sa-mi scuzi sarcasmul, nu ti-era adresat tie...Tot ce-mi doresc pe lumea asta, acceptand ca nu pot fi un parinte perfect (din pacate) este sa o feresc de frici, de traume, de lucruri care vor ramane sapate in constiinta ei pentru totdeauna... Eu am inca lucruri care ma afecteaza, adult fiind, desi sunt constienta de ele si de sursa lor nu le pot inlatura. Lucruri prostesti facute de adulti cand eram mica. Mi-e teama de ziua in care ma voi confrunta cu aceste probleme! Mi-e teama ca nu o sa am calmul necesar sa tratez aceste probleme. Si pentru cele care nu pricep, dar nu pricep deloc care e problema mea cu aceste ore "optionale" - va rog sa va imaginati ca prin absurd, va aflati intr-o tara in care populatia este majoritar musulmana si brusc se introduc ore de religie (doar musulmana) care sunt "optionale" ca la noi. Cum v-ati simti? Sa nu se inteleaga ca am ceva cu religia musulmana! Era doar un exemplu. Asa se simte un ateu convins fata de aceasta problema. Lasati-ne sa nu ne placa, sa nu ne convina situatia asta!J si Carlita Carliontz (05.02.2006) |
De ex.- am 50 de parinti care vor religie ortodoxa, 30 care vor religie neoprotestanta , 10 care nu vor religie si au optat pentru alte optionale. Atunci va norma 2 profesori de religie ortodoxa, unul pentru religia neoprotestanta si va da o jumatate de norma pentru un alt optional (fiind mai putini solicitanti).Problema e ca directorii nu cunosc foarte bine legea (a se vedea si la sectiunea de legislatie, unde multi profesiori intampina dificultati in a-si primi drepturile), iar daca parintii nu stiu nici ei sa-si sustina punctul de vedere totul devine foarte complicat.Desigur, intr-o tara civilizata asa ceva n-ar trebui sa se intample, dar noi mai avem pana acolo, si petitiile ca cea de la acest subiect n-o sa rezolve nimic- parerea mea. Irina, mami de
bb Ilinca(26 aprilie '04) si de
bb Teodora(26 august 2007) am blog
irina.c. spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Alexia27Povestile "dragute" ale doamnei de religie pot turna venin unde nici nu te astepti. Tu nu controlezi situatia. Tu nu esti la ora de religie ca sa auzi ce interpretari da ea diferitelor fapte de viata. Da, copilul vine vese, "cum a fost la religie?", "Super, ne-a spus doamna povesti" si intr-o zi (fapt real, petrecut la mine in familie cu baiatelul de clasa a III-a al verisoarei mele) gasesti copil plangand intr-un colt: - De ceplangi mami ? - Mi-e frica ca tu mori... - Dar cand voi fi foarte batrana... - Si eu mor... - Dar cand vei fi foarte batran... - Dar daca nu ne intalnim in Rai? - Cum sa nu ne intalnim ? Ne intalnim sigur. - Dar eu fac foarte multe rele si nu cred ca voi ajunge in Rai.alice |
bb Ilinca(26 aprilie '04) si de
bb Teodora(26 august 2007) am blog
[/quote]Adica profesoara strica si parintele repara. Nu crezi ca era mai bine ca profesoara de i-a bagat asta in cap sa ii explice ce sugerezi tu? Sau si mai bine, sa nu-i fi bagat nimic de genul asta in cap care sa necesite reparatie ulterioara?
Si uite asa ajungem iar ontopic...Eileen Nicole
[/quote]
asta este riscul cand educatia proprilor copiii e lasata vrand-nevrand pe mana "specialistilor"- si uite asa ne reintorcem la subiectul indragit de mine, adica homeschooling
de exemplu pe mine ma lasa rece daca fetele mele fac sau nu religia in scoala, posibil chiar sa optez pentru alt obiect optional decat religie,fiindca eu incerc sa le ofer acasa o educatie solida in acest sensdar poate sunt parinti care nu se simt capabili sa-si educe copiii religios, dar avand in vedere ca i-au botezat ortodox (sau altfel), ar dori ca ei sa stie ceva despre asta, si atunci e bine sa existe religia ca optional Irina, mami de
bb Ilinca(26 aprilie '04) si de
bb Teodora(26 august 2007) am blog
ham spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui AmethystRain Ham, tu crezi ca Stalin a facut toate astea pentru ca a avut tentatitva (complet esuata!!!!),de a deveni ortodox???? Stalin a cazut sub anatema Sinodului rus inca din 1918. I se atribuie 15 milioane de victime! Am citit ca intre 1937-1941 au fost impuscati, sub conducerea lui 110.700 oameni ai bisericii. Si tu spui ca toate astea se datoreaza conceptiilor sale ortodoxe???? E rea-vointa! Scoateti din context ( si cel literar si cel istoric) tot felul de "pasaje" pe care le interpretati aiurea, porniti de la efect, la cauza si nu invers, accentuati pe exagerarile si greselile facute de "diversi" mai vechi sau mai noi si etichetati, etichetati... Discutia asta a luat-o razna! Rau de tot! |
Tu vrei sa spui ca 15 ani de scoala bisericeasca ortodoxa nu conteaza in ceea ce va fi omul in viata?
Crezi ca Stalin nu a fost ce a fost datorita educatiei crestine primite in casa si la scoala?
Atunci la ce draci mai dam copiii la scoli daca ele nu influenteaza cu nimic viitorul copiilor nostri?
Stanescu spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui simali
Nu-i opreste nimeni pe copii sa-L gaseasca pe Dumnezeu. Pentru ca Dumnezeu nu se gaseste la scoala. alice |
Ne-am incontrat noi in alta parte, dar acu uite
de la mine.Tine-ne la curent cu ce reusesti sa rezolvi, desi la mine curiozitatea e teoretica, noi suntem prea micuti (1 an si 9 luni) pentru griji din astea.
AmethystRain spune:
Ham, categoric, CA-TE-GO-RIC Stalin nu a fost asa datorita educatiei religioase! Ce a inteles el din educatia religioasa (daca a inteles ceva!), e cu totul alta treaba! Dar sa pui pe seama ortodoxiei atrocitatile lui Stalin...ma abtin sa calific!
(Ai citit care a fost reactia bisericii ortodoxe vis-a-vis de el?)
Binecuvantati pe cei va blestema, faceti bine, celor ce va urasc, depasiti-va limitele egoismului, cu ce veti fi mai buni daca binele vostru va avea ca adresant doar persoana care v-a facut bine?...Iti cere haina, da si camasa, vrea sa mergi o mila cu el, mergi doua, inmulteste-ti talantii (adica afla, cauta, dezvoltata-te,discerne, foloseste-ti materia cenusie!)-asta e mesajul ortodox. Ce legatura are asta cu Stalin?
Inteleg opozitia fata de "fazele" cu scara, cu "Gigel" peste care da masina ca nu s-a inchinat (de ce nu ati initiat vreun demers pentru inlocuirea acestui manual? Oricum, manulalele din invatamanutul romanesc, cel putin cele ale stiintelor, pardon, "disciplinelor" umaniste is varza, nu-i doar religia "victima"), inteleg ca unii preoti sunt prea putin expliciti in ce priveste mesajul ortodox, insa ce depaseste sfera asta, e rea-vointa. Asa cum spunea si Irina, puteti corecta, completa...fireste, numai daca vreti!
Si, da, la ce mai studiem cei 111115 ani de religie din viata noastra daca nu ne influenteaza??? Pai ne influenteaza, Slava Domnului! Grija noastra ar trebui sa fie INTELEGEREA CORECTA a mesajului ortodox! Repet, pentru cine vrea...Pentru cine nu, aplicati un rationament simplu: e doar o disciplina, dintr-un plan de invatamant, intr-un sistem obligatoriu (bun sau prost, dar obligatoriu) pe care voi inseva nu ati suportat-o! Dar voi, nu ai vostri copii. Ca daca eu nu am suportat chimia, asta nu inseamna ca vreau sa nu mai fie studiata. Poate copilul meu va ajunge chimist. Sau va temeti de alegerile ulterioare ale adultilor/fostii vostri copii? Rational si "contemporan" este sa le oferim o paleta completa, din care sa aleaga. Ca religia e una din "culorile" centrale ale acestei palete, o dovedesc si cele 35 de pagini scrise pan-acum.
ham spune:
AmethystRain, place sau nu Stalin este produsul unui sistem de educatie profund crestin- parinti si scoala directionate pe credinta in Hristos.
Urmarea lui, a sistemului educational in care-a fost format, s-o intors impotriva celor ce lor educat; ce-i asa de mirare ca poti educa un copil incat sa devina criminal iar exercitiul crimelor sa-l inceapa cu educatorii?
Si fara suparare, metodele de exterminare folosite de Stalin cu succes TOATE sunt prezente in Biblie!
Eu cred ca era bine gandita regula de acum cateva sute de ani, cand Biblia si studiul biblic nu era permis oricui; sa afli despre omoruri, crucificari, oameni batuti in cuie, biciuiti, infometati, ochi pentru ochi, etc la o varsta cruda nu cred ca este benefic pentru omuletzul in formare; poti ajunge la concluzia lui Stalin, ca acele metode sunt perfect normale in atingerea scopurilor, fiindca insasi Biblia le aproba.
Cum ar veni, e perfect normal cand nu-ti convine fapta cuiva, sa-i tragi scara sau sa-l calci cu masina.

viitor "descoperitor" de infinit