Eu nu am tata

A_Iulia spune:

Mie deja mi-e sila de miile de scuze gasite de barbati ca sa nu-si viziteze copiii.

Inca o data: totul se poate obtine cat se poate de legal. Pensia alimentara ce este % din salariu, vizitele, vacantele...

Dar e mai simplu sa ne vaicarim pe un forum cat de netrebnica e exa, si cat de defavorizati sunt viitorii copii, in loc sa ne vedem de drepturi si obligatii.

Ce exemplu penibil, cu vacanta la mare. Pai orice instanta va acorda tatalui dreptul sa mearga cu copiii in vacanta, daca el ceri asta, nu vad ce sens au vaicarelile cand de fapt legea e clara.
Insa mie imi este foarte clar cum judeci, Petrica, din moment ce consideri ca nu mai trebuie sa muncesti pentru "exa". De parca copiii aia cresc doar cu aer. Ma opresc aici, mi-a fost de-ajuns sa vad cum gandesti.

Am si eu fost sot, chiar il respect foarte mult - dar el nu si-ar permite sa gandeasca si sa judece ce as face eu cu pensia alimentara, in conditiile in care cresterea si educatia unui copil costa cat costa.

Am si zis, sunt de ambele baricade. Vad si pricep ce inseamna un tata adevarat, indiferent daca s-a despartit de mama copilului sau. Si acest tata adevarat porneste de la alte considerente, nu de la faptul ca exa ii haleste banii, sau ca n-ar fi avut dreptul sa se mute in alt oras, sau...

Insider spune:

------------------------------------

Au.
Nu ai dreptul. Daca zici ca esti de ambele baricade nu o arati in acest post. Ce zice omul despre care scrii cu atata nonsalanta "Mi-e sila" nu este o scuza. Este suferinta unui tata, a unui om care doreste sa isi vada copiii si sa le ofere NORMALITATEA atat cat se poate. Si HABAR NU AI ce inseamna pentru un tata sa se comporte ca un tata in zilele noastre. Indiferent ce ai face nu e bine. (Egon: Respect). E o lume a femeilor. Sunt 12 vs 1 acolo si oricat se dau barbatii de rotunzi voi castigati tot timpul. In justitie e un calvar pentru un tata sa ceara custodia copilului. Chiar daca are dovezi super graitoare. Stii ce inseamna sa vii de la munca direct in parcul de joaca si sa intrebi "mama": unde e Florin ? Ea spune: "Acum era aici." si sa rascolesti orasul in cautarea lui cu lacrimi in ochi ??? STII ?? Sa vii cu martori la proces in acest sens, oameni care l-au cautat impreuna cu tine... de mai multe ori ... Sa ai poze super graitoare la proces. Stii ce s-a intamplat ? Nu mi-a acordat divortul in prima instanta. Au zis ca nu sunt motive suficiente pentru destramarea familiei. A trebuit sa fac apel ... Acum te intreb pe tine ce motive sunt suficiente pentru o femeie ?!? Si vii si spui ca te-ai saturat de miile de scuze ? NOI SUNTEM VICTIMELE. Datorita societatii in care traim. Datorita prejudecatilor precum ca toti copiii trebuie sa cresca cu mama. Intreb: DE CE ??? De ce trebuie sa creasca cu mama ??? Conform caror legi ? Cine garanteaza ca dupa 5 ani nu se va dovedi ca era mai bine cu tata ? Cu riscul de a fi blamat de toate mamele de pe forum (oricum pierd ca plec de la 12:1 :)) ) intreb DE CE e mai bine ca si copilul sa creasca cu mama. Va rog daca raspundeti la intrebarea asta sa aduceti si ceva argumente :) Si mai mult cat de greu e cand 49 de reclame la televizor sunt cu mama si o jumatate de reclama cu tata. Cum ii explici copilului tau ? DE CE ???
Am mai spus-o si in alt post. Ideea este ca UN TATA CARE SE INTERESEAZA DE COPIII SAI ESTE INFINIT MAI BUN DECAT UNUL CARE NU SE INTERESEAZA DELOC. Si nici nu conteaza hotararea din justitie cu privire la dreptul la vizita. Ce conteaza sunt dorintele, fericirea si multumirea sufleteasca a copiilor tai.

Eu vorbesc din experienta. Situatia e ciudata. La mine in familie e asa: fratele meu a crescut cu mama, eu am crescut cu tata. Fratele meu ... offf ...Eu ... Nu ati vrea sa fiu de fata daca va prind cu minciuna sau daca nu aveti dreptate ... In concluzie: un copil ce creste cu tatal va fi mai pregatit pentru provocarile vietii.
Noi barbatii, tati, traim intr-o lume condusa de femei si este GREU pentru ca uneori chiar voi ne faceti viata grea !

Sunt de acord cu tine Adina doar acolo unde se vorbeste de banii cheltuiti pentru copii acea pensie alimentara.

Acei bani Petrica intra in casa (vb din experienta ... am 100 de lei pensie alimentara dupa lege lol). In casa sunt cheltuieli. Curent, gaz, cablu, internet, apa, mancare, haine, excursii samd. Nu poti avea pretentia in veci ca banii sa plece direct pe copil desi lui nu ii trebuie absolut nimic. Pentru ca fara ca macar sa stii tu copiii au rezervarea facuta pentru excursia de la scoala, merg la teatru sambata si la dansuri lunea si joia si tu habar nu ai. Eu stiu pentru ca eu sunt cu el in fiecare zi.

Va multumesc pentru rabdarea pe care ati avut-o citindu-mi postul.
Aveti grija de voi si de EI !

szivarvany spune:

SINGURELE VICTIME SUNT COPIII.
Punct.



Daria & felina fioroasa GIULIA(2004 08 16)


"Stelele care cad nu pier,
Stelele care cad se duc pe un alt cer"

catale spune:

Petrica, iti doresc sa rezolvi problemele si sa poti sa-ti vezi si sa-ti suni copiii.


Insider, tie nu ti-e sila cand un tata sau o mama gaseste scuze la nesfarsit ca sa nu-si viziteze copiii ? Mie, da. De aproape sase ani aud saptamanal scuze care mai de care. Bravo alora care doar gasesc scuze si isi vad de viata lor, nu ?!

In rest, cum nu cunosc alt punct de vedere referitor la situatia ta decat ce ai scris, ai dreptate, tie ar fi trebuit sa-ti dea instanta copilul.

Mamagiuliei, subscriu.

A_Iulia spune:

Insider, esti prea pornit pe reprezentantele sexului femeiesc, asa ca nu o sa continui discutia.

Sper sa-ti regasesti linistea.

Insider spune:

Mi-am asumat suturile cu buna stiinta :D
Poate nu m-am exprimat suficient de clar la acea ora tarzie la care am postat :)
Hai sa reluam ca mie imi plac dezbaterile :P

Aici nu e vorba despre o scuza ca sa nu isi vada copiii. Este suferinta si durerea unui tata din cauza neputintei de a-i vedea si de a fi cu ei. Iar atunci cand fosta sotie se pune si ea de curmezisul e si mai dificil ... Vorbim la obiect, nu ne referim la alti barbati ci doar la cel in discutie.



Varianta mai apropiata de adevar cred ca e: Principalele victime sunt copiii. Parintii sunt victime colaterale :)
Dar nu ma refeream la copii acolo ci la cat de greu este pentru un tata sa duca un razboi cu o mama si la cate piedici intampina un tata vs cat ajutor primeste o mama :) si asta doar datorita prejudecatilor ... :)




Nu sustin pe cei care gasesc scuze pentru nu-si vizita copiii. Nu imi dau seama de unde reiese asta din postul meu. Eu doar sustin parintii care vor sa ii vada si sa fie alaturi de ei si intampina tot felul de greutati de la justitie, prejudecati pana la fosta/ex-ul care se impotrivesc vizitei celuilalt parinte.
Si daca in plan personal auziti tot felul de scuze asta nu inseamna ca toti parintii sunt la fel si in nici un caz nu ti se face subit sila de ei ...



Adina nu sunt pornit pe reprezentantele sexului feminin. Si linistea mi-o voi gasi cand lumea asta ciudata va fi mai buna sau cand ma pun la orizontala definitiv :D
Sunt pornit doar pe nedreptate. Atat. Si daca am intrebat DE CE cu majuscule este pentru ca nu inteleg si caut niste raspunsuri. Pana acum nu am primit nici unul satisfacator. Nu pentru ca am ceva impotriva femeilor :)). Pot avea cel mult ceva impotriva fostei neveste nu impotriva tuturor femeilor din lume :))
Am sa deschid chiar un topic pe aceata tema poate voi primi un raspuns satisfacator de la atatea mame de aici :)

Numai bine tuturor.
Aveti grija de voi si de EI !

Petrica_do spune:

Doamnelor, eu nu tin sa ma contrazic cu voi.Nu are sens sa va mai descriu inca o data situatia, nu vroiam sa vb de sume.Dar vad ca s-a inteles ca sunt un zgarcit care nu se gandeste ca 'copiii nu traiesc cu aer' asa ca o sa va spun concret.Eu platesc lunar 2000 de lei (20 mil vechi).Trimit cadouri de Paste, Craciun, zile de nastere (si nu nimicuri), le cumpar haine de cate ori ii vad.In plus inainte de fiecare an scolar, fosta imi da lista cu ce le trebuie...dupa ce i-au intrat atatia bani in cont.Ce face cu ei daca ii cheltuie numai pt copii???La asta se adauga taxele pt avocati, banii de drum si hotel cand merg sa ii vizitez, etc.
Voua cat ca dau pensie ex sotii vostri??

Si aici sunt facturi, plus rata la banca ca eu nu am avut bani sa platesc alt apartament cash.Majoritatea le suporta sotia mea- care nu isi permite luxul sa stea acasa cu copilul in CIC si sa intre in urmatorul cand naste, ca fosta.Ea ce vina are?Copilasii astia ce vina au?Ei de ce nu o au pe mama alaturi 2 ani????
Sunt scuze astea??
Sunt tata care nu se mai intereseaza de copiii din prima casatorie pt ca vreau sa le dau pensie cat spune legea, sa ii vad exact cand am dreptul, fara santaje?
Cand am fost de acord cu intelegerea eram dezamagit de femei, nu credeam ca o sa indragostesc cu adevarat de abia dupa ce am divortat.Cand am div am avut intelegere privata cu fosta prin avocat.Am vandut apartamentul , ea a luat 70% eu 30%, a vrut 2000/luna.Mi-a promis ca o sa vad copiii cand vreau, de cate ori vreau, sa sun cand vreau (nu mi-a spus ca se muta).Eu imi respect intelegerea in continuare ,ea nu.

A_Iulia spune:

Petrica,

Pensia alimentara la 2 copii se calculeaza cam la 1/3 din salariul tau. Ai spus undeva ca v-ati inteles acum 3 ani la 40% din salariu, ceea ce e un pic peste cei 33% pe care oricum i-ar fi acordat legea.

Ce-i drept, acum poti plati ceva mai putin %, pentru ca ai si alti copii - insa intr-un proces se va stabili clar ce obligatii ai de plata (si presupunand ca salariul tau a ramas constant).

suma platita de tine acum nu mi se pare mie personal nicicum, fiind vorba de 2 copii. Exul imi plateste o pensie alimentara mai mica, dar e vorba de 1 copil (in plus chiar nu vreau sa intru in subiect, dar eu castig suficient de mult cat sa-i ofer fii-mii o viata fara griji; atat cat s-a stabilit la divort atat este si acum, calculata % din salariul lui de atunci). Sunt altii care platesc insa pensie alimentara la un singur copil si de 3-4 ori mai mare decat ce platesti tu la 2 copii. La fel, calculata dupa salariu. Deci nu-ti fa un titlu de glorie ca platesti la 2 copii 2000 RON lunar. Ca fapt divers, doar taxa la o gradinita privata e 1000 RON/luna/copil, poate ai tai sunt marisori, dar au trecut prin perioada respectiva.

Sigur ca actuala ta sotie nu are absolut nici o vina, dar nici exa nu are ca tie nu-ti ajung sa platesti ratele la casa. Diferenta intre tine si ele (fiecare in parte) este ca tu ai 4 copii (3 si unul pe drum), e normal sa-ti fie greu sa-i cresti pe toti asa cum se cuvine si sa-ti si ramana. Dar la asta te-ai inhamat singur. Ele au doar cate 2, carora le atribuie atentia lor absoluta.

Insider, mai reciteste postarile. Cred ca esti orbit in goana ta de a face dreptate barbatilor cu orice pret, si chiar sunt de partea ta atata vreme cat acestia o merita, stiu ca exista tati minunati pe lumea asta ce stiu sa separe relatia de cuplu de relatia cu copilul lor, iti si fac cunostinta cu 2 dintre ei daca tii mortis.
E posibil ca Petrica sa fie nervos pe exa datorita tratamentului la care este supus, totusi sunt anumite paragrafe in postarile lui ce nu-i fac cinste deloc.

lollstrop spune:

Nu stiu daca am postat 2 mesaje decand m-am inscris pe site, imi place sa citesc povestirile altora si sa mai invat cate ceva din sfaturile voastre.Povestea lui Petrica mi-a atras atentia si cu riscul sa-mi pun ceva lume in cap, as vrea sa-mi spun si eu parerea.
In momentul in care te-ai hotarat sa divortezi, nu conteaza din vina cui, si sa-ti refaci viata cu altcineva, cred ca trebuie sa fi constient de faptul ca exul sau exa nu poate sa-ti plateasca in continuare darile, iti asumi o responsabilitate si te gandesti daca tu, poti,si ai cum, sa le oferi copiilor tot ceea ce le trebuie. Nu te poti agata in continuare de ex doar ca sunt 2 copii si mai ales daca ai pe altcineva. Acel cineva atata timp cat, sta cu tine, automat si-a asumat o responsabilitate privind copiii, cred ca trebuie sa contribuie si el/ea.Nu spun ca Petrica nu ar trebui sa plateasca pensie alimentara, din potriva, trebuie sa o faca pentru copii, dar atat. Fiecare are alta viata.Nu sunt deacord cu ce spunea Insider, cum ca mai exista si cablu de platit,curent etc. Astea trebuia sa le plateasca si daca nu erau copii, si presupunand ca nu ar fi fost copii ce ar fi facut ? L-ar fi sunat tot pe ex sa-i dea banii pt datoriile casei ? Acei copii au 2 parinti, iar ea ca mama trebuie sa faca in asa fel incat sa se descurce, chiar daca asta inseamna sa se lase pe ea deoparte. Daca nu poate, poate imparti custodia. Solutii se gasesc daca se vrea, dar nu mi se pare corect fata de niciunul, sa te agati de un om doar pt ca odata ati fost casatoriti si aveti 2 copii. Sper ca nu am suparat prea multa lume.
Multa sanatate la toti !

Insider spune:

Nu cred ca ai inteles deplin ceea ce am spus eu si la ce ma refeream. In situatia in care un parinte plateste o pensie alimentara celuilalt parinte nu poate avea pretentia ca acei bani sa plece direct pe copil. Nu stiu dar eu consider ca parte de educatie asta. Adica nu exista banii mei si banii tai ci exista banii nostri. De asemenea este o aberatie sa ceri ca banii sa plece direct pe copil cand deja copilul are tot ce ii trebuie, pentru ca eu nu am platit facturile tocmai deoarece copilul este pe primul plan. Si atunci cand voi primi pensia alimentara ma voi duce sa platesc facturile. Gestionez banii in functie de prioritati. Pentru ca eu stiu cel mai bine cum anume trebuie sa procedez in casa mea pentru ca si copilului meu sa ii fie bine. Cam despre asta era vorba acolo. Ma rog e opinie personala pana la urma si fiecare poate face cum il taie capul. Pe ansamblu cred ca Petrica chiar e un caz de parinte caruia i se pun tot felul de bete in roate desi el nu incearca decat sa se comporte normal. Si daca vorbesti frumos azi si primesti o injuratura, maine patesti la fel, poimaine la fel, iti va sari si tie mustarul la finele saptamanii ca om esti ...