Ea/el s-a bagat
Raspunsuri - Pagina 2
alessia105 spune:
Am spus si o voi repeta mereu si mereu ..un cuplu este format din 2 persoane ...atunci cand unu greseste in mod clar si celalant are o vina ( fie ea inconstienta sau neacceptata )..daca 2 parteneri nu gasesc calea de rezolvare sau refuza sa rezolve o problema a cuplului ( a lui personala sau sa ajute la rezolvarea problemei partenerului ) ..e normal ca la o oferta tentanta sa se intample intamplarea ...e o vb in romani :"Nu e prost cine cere ,E prost ala care da " asa ca nu Ispita e de vina ....ci cuplul care din cel n motive ( acum e discutabil daca sunt aceste motive neacceptate ori nestiute ) scartie ....si e mai usor sa dai vina pe o alta persoana decat sa iti accepti greselile .
Ca si Vikinga
aveam o impresie gresita despre femeile din vest ...raman si acu surprins placuta de multitudinea de casatorii care implinesc 50-60-70 de ani ,o viata de om impreuna si tot se tin de mana ... nu e sapt sa nu vezi in ziar in regiunea unde locuim 3-4-5 anunturi de la copiii,nepoti ,stranepoti care is felicita parintii ptr nunta de aur /diamant ...
Eu cred ca pe langa valorile pe care le pretuiesc au noroc ca unul din cei mai importanti factori (care dupa mine duc la destramarea unei familii in Romania) le lipseste ... acest factor e gura lumii ... nimeni nu ii va spune tinerii mirese "nu uita sa il calci pe picior cand iesi din biserica , sa il tii toata viata sub papuc ," ..nici un prieten nu va spune " hai ba la bere numai sta sub papucul nevestei acasa " nimeni nu va spune unei mame " aoleuu cum ai ajuns ,cratita ,copii ,servici si il lasi pe nenorocit sa iasa pe bere ...ia atitudine draga mea ca nu esti sclava lui ( asta desi si el se duce la servici ,si ajuta la trebuirile casei ) " si cea mai "draga mie " " cum sa il iei asa sarac ..pai tu fata cu servici bun -medic spre ex ..si el un amarat de functionar " Totul se face impreuna ...nu exista eu fac mai mult si tu mai putin ...eu is smecher si tu prost ...exista respect reciproc in aceste familii si nici unu din parteneri nu lupta ca la noi sa fie cocosul in casa ..acum nu va ganditi ca nu exista divorturi ...sunt si alea ...dar nu stiu.. relatiile parca sunt altfel ca la noi ..eu una m-am schimbat fff mult ( in bine zic eu ) si am ajuns atat sa evit despartirea inevitabila ( cf conceptiilor mele romanesti ) dar mai ales sa am o realtie extraordinara pe care in trecut nu mi-o puteam inchipui ..si era atat de usor de atins ...desi fac poate lucruri neacceptate de "sabloanele " romanesti .
Nu poti generaliza ca cinva s-a bagat intr-o relatie sau nu ...sunt situatii si situatii ...nu poti pune etichete atata timp cat nu cunosti situatia exacta ..si nici atunci ptr ca adevarul e undeva la mijloc intotdeauna
De multee ori mi s-a intamplat sa fiu mama tuturor ranitilor si sa se planga pe umarul meu ..si de ff multe ori am realizat dupa un timp ca nu s-a bagat nimeni decat mandria si egoismul partii care plangea sau ca "nenororicita " a fugit cu altu si l-a lasat in curu gol nu ptr ca nu l-ar fi iubit, ci ptr ca el era un om de nesuportat si nu odata m-am simtit vinovata in fata unor persoane carora le-am pus etichete inainte sa le cunosc sau sa stiu povestea si din partea lor
A da vina si a eticheta e cel mai simplu ... adevarul e mai greu de acceptat in cele mai multe cazuri ... parerea mea ..Hac 
p.s. promit sa corectez mai tarziu ..dar o anume persoana dezbracata a varsat suc pe tastatura si scrie pe principiul " dinte ,pauza,lipsa ,gaura "
----------------------------------------------------
Alessia
,Dezbracatu'
si Spiderman 
Si ei au dreptul la viata...semneaza si tu
O parte din mine
kariguld spune:
am mai spus si la alte subiecte, fiecare are un standard, anumite valori dupa care se ghideaza in viata! conteaza foarte mult ce se pune la temelia unei casnicii, sa contribuie amandoi sotii la baza! foarte important din ce zidesti temelia si ce vrei sa construiesti deasupra! pe o temelie subreda, din lemne si paie...nu zidesti decat o coliba cel mult...care la primele ploi, furtuni se duce pe apa sambetei! daca vrei sa construiesti un zgarie-nori.... atunci baza nu poate fi distrusa, chiar daca vin furtuni, ploi....!
vina este de ambele parti, si a celui/celei care se baga si a celui/celei care accepta. sigur ca exista anumiti factori care duc la relatii adultere, amanunte marunte care conteaza.
am intalnit multe fete tinere care spuneau ca nu conteaza daca e insurat, ca are copii, care-i problema? daca ei ii place de el? si adaug eu, ce-mi pasa mie ca distrug o familie, fur tatal copiilor?
cred ca tine si de mostenirea din familie, exemplele parintilor isi pun amprenta asupra copiilor.
e greu totusi si dificil de dat un raspuns clar si precis, caci sunt multe genuri de oameni, cu principii si caractere diferite!
personal, nu-mi plac persoanele care insala, tinerele care se baga in casniciile barbatilor, barbatii care intervin in casniciile altor femei.
Kari
Dahriana spune:
Moralitatea si inteligenta ne diferentiaza de animale...
E dreptul intrusului/ei(e drept) sa se bage unde vreau muschiu ei,dar nu o putem si declara o persoana morala.E o intrusa cu drepturile omului si atat.
Nu am intervenit niciodata in mariajul cuiva(chiar daca sunt tanara -in jurul varstei de 21 de ani ---vad ca vedeti o varsta extrem de periculoasa,nu inteleg de ce).
Amanta poti fi si la 30(mai versata chiar).
Nu m-as simti bine sa iau resturile unei femei si sa primesc atentie cu portia.
Nu m-as simti bine sa destram o familie si nevasta lui sa ma balacareasca pe unde ma prinde si sa nu am o viata normala.Nu m-as simti bine sa stiu ca un copil sufera din cauza mea.
Drept dovada : Inainte sa incep relatia cu prietenul meu(care este divortat si are o fetita de 5 ani ),am vrut neaparat sa vad actele de divort.S-a dovedit a fi sincer : divortul fusese cu 4 ani in urma si de comun acord.
Altfel,cu siguranta spuneam stop si urmatorul !
Am vrut neaparat sa stiu si care este relatia lui cu fata si cu fosta nevasta.Pe mine m-a linistit sa stiu ca ei 2 sunt amici si fata stie ca ei nu formeaza un cuplu,dar raman parintii ei.
E ok sa facem lucrurile in asa fel incat sa nu distrugem vieti si sub nici o forma sa incercam sa ne cladim fericirea pe nefericirea altora.
..Dahri...
angipangi spune:
Lasa Vrajealaaa Dahri...
mamica de ANGELIK-MELANY si ROBERTO http://blingee.com/profile/dorateodora
Dahriana spune:
Eu am scris pt cine vrea sa ma creada.N-am de gand sa ma dau peste cap sa conving pe nimeni.
..Dahri...
miau-miau spune:
asta e cultura romanului, spiritul latin.
cred ca marius vrea sa spuna ca tu XIO acum nu ai pierde mare lucru daca nu mai esti cu prietenul tau, in schimb o fam cu copiii, nenorocesc copiii.
AVoogt spune:
quote:
Originally posted by ricea
Lasa Vrajealaaa Dahri...Tu de ce ai fi crezuta ca nu ai "furat" barbatul alteia???[/left left] off topic Si ce repede si-a dat seama Sotia... ca de fapt domnisoara era amanta
mamica de ANGELIK-MELANY si ROBERTO http://blingee.com/profile/dorateodora
...
http://alina-vachim.magix.net
AVoogt
try spune:
‘’E vina lui ca a acceptat’’
Cuvantul vina are doua parti importante implicate: responsabilitate si morala. Cand spui ca e vina sotului/sotiei ca a acceptat o relatie extraconjugala de fapt majoritatea ne gandim la responsabilitate. El e responsabil pt incalcarea fidelitatii, pt ca s-a implicat in acea relatie. Ca a cautat-o cu lumanarea, ca asa s-a intamplat, ca ispita i-a iesit in cale sau ca a fost doar o conjunctura de situatii, nu mai conteaza, astea sunt doar detalii de desfasurare. Cel ce-si inseala sotul/sotia/partenerul de viatza e total responsabil pt infidelitatea respectiva, indiferent de situatia de acasa: ca nu te mai iubeste, ca nu-l mai iubesti, ca e olog, ca e nu e priceput in pat, ca e urat si betiv, ca e sarac si imputit etc… nu exista nici un fel de circumstante atenuante pt a micsora cumva responsabilitatea celui ce inseala. Doar in cazul in care esti iresponsabil dpdv mental, atunci ai o scuza.
Cand vorbesti de intrus/-a, vina in aceasta situatie se reduce de fapt la latura morala. Intrusul n-are nici o responsabilitate fatza de nimeni, nici fatza de partenerul de viatza al amantului, nici fata de copii acestuia. Responsabilitatea lui fatza de aceste persoane nu depaseste responsabilitatea pe care o are fatza de oricine altcineva pe acest pamant. Singura situatie cand incepi ca intrus sa porti responsabilitatea a ceea ce faci e cand ai o anumita relatie cu partenetul amantului, adica ii esti prieten/-a si/sau ruda/-a.
Cand incepi insa sa analizezi vina cu sensul de lipsa de valoare morala, atunci deja intram pe un teren cu limite destul de largi. Da, la modul general, e imoral sa te lasi angrenat intr-o relatie amoroasa cu cineva care deja e implicat, nu conteaza in ce forma sau cu ce intensitate, intr-o relatie cu o alta persoana (casatorie, comuniune consensuala, logodna, prietenie sau ziceti-i cum vreti). Dar dincolo de punctul de a constata aceasta imoralitate ma tem ca nu poate nimeni interveni. Daca o faci risti ori sa cazi in ridicol precum propovaduitorii de secte religioase (care se bat cu pumnii-n piept ca numai religia lor e cea buna si dreapta), ori sa ajungi sa pui la zid niste persoane care in fond doar au alte valori morale decat tine. Nu poti sa faci inchizitie, vanatoare de vrajitoare si sa arzi pe rug oameni doar pt ca nu gandesc ca si tine.
Nu poti trage la raspundere pe unul care are valori morale diferite, poti trage la raspundere doar pe unul care nu-si indeplineste responsabilitatile, dar si asta e cu dus intors.
Discutiile astea in care eu vreau sa-ti demonstrez ca moralurile mele sunt mai presus de ale tale sunt inutile, nu aduc nimic fructuos, eventual cei cu confuzii moralicesti isi pot defini apartenenta la o tabara sau alta in urma unor discutii de genul asta. Eu un alt fel de castig nu vad. Pt ca cine a decis sa intre intr-o relatie amoroasa cu partenerul altcuiva o face tocmai pt ca moralurile sale nu includ o restrictie de genul asta. Deci, degeaba te duc si-l tragi de maneca pe x pt ceea ce face, el nu are etica asta dobandita pana acum si nu vei putea sa-i schimbi aceasta optica, nu cel putin prin intermendiul unor discutii la nivel de forum. Deci singura satisfactie pe care o poti avea dupa un mesaj di nasta combatant este ca ti-ai spus parerea sus si tare, dar in fond ea n-a produs nici un val acolo unde trebuie (adica in sufletul si/sau ratiunea amantei/-ului), ea produce valuri printre ceilalti, adica in publicul spectator. Repet, singurul beneficiu il vad cand atingi o persoana care inca n-are bine definite valorile morale, dar din pacate nu cred sa fie prea multi pe aici. Odata plecati de sub aripa mamei, zburam cu acele valori morlae pe care am reusit sa le stangem pana atunci, bune, rele, multe, putine, dar ele cam astea sunt. E nevoie de multa munca asidua si de expunere prelungita la alte valori ca sa le inlocuiesti pe cele cu care ai plecat in lume. Ori discutiile pe-un forum nu pot avea efectul unei astfel de expuneri prelungite si intense.
‘’Fata’’ aia de care vorbiti voi de 21 de ani, are deja valorile morale inradacinate, nu i le mai schimbati voi acum cu un subiect de 10-20 pagini care tine o luna si apoi dispare intr-o arhiva.
Lumea copiaza ce vrea si crede ca i se potriveste, nu cred ca romancele au copiat acest comportament imoral (in caz ca il au, nu stiu, mi-e greu sa ma pronunt, nu esti prima de la care aud de aceste amanterii la ordinea zilei, dar pe de alta parte nici nu cunosc pe nimeni care poseda amant/-a in Ro, toti pe care-i stiu par oameni la locul lor, de casa –numai Dumnezeu stie unde sta adevarul) ca sa se conformeze la norma europeana. Ci, daca au facut-o, au facut-o pt ca li se potriveste. Poate ca le-a placut sa creada ca-n afara se procedeaza asa tocmai pt a da validitate pornirilor interioare, pt a gasi o motivatie care sa atenueze vina. Cnad vii si spui ‘’Pana si nemtii, si italienii (ca sa nu mai zic de francezi) o fac, noi de ce am fi mai prosti’’, in mintea unora asta iti da mai usor dreptul sa procedezi si tu la fel. Esti ca soferu’ prins de radar cu viteza mare si singura scuza ajutatoare e ca mergeai cu aceeasi viteza ca si ceilalti din trafic, nu vroiai sa impiedici armonia traficului.
Happy_in_TO spune:
Mie mi-au sarit in cap la subiectul ala cu mamica singura in devenire care "a fost lasata insarcinata" de amantul insurat care a vrajit-o cu bani multi, "hainute cochete" si insistenta lui...
Am zis ca as fii foarte dezamagita sa imi cresc fetele si sa le educ sa fie independente si mature emotional, sa le dau la facultate si apoi sa cada in freza in fata unuia ca ala! Si mi-au sarit toate in cap...vai cum poti spune asa ceva!... Uite-asa! Ca te straduiesti sa iti inveti fetele sa stea pe picioarele lor din toate punctele de vedere, nu sa cada pe spate cind vreun tip insurat cu prea multa vitalitate in pantaloni si moralitate ioc le va incinta cu bani, fitze si promisiuni false!
Eu daca as fi in acea situatie de fara tinara pe punct de a deveni amanta...m-ar apuca sila de mine in ultimul hal!...
Pai la 21 de ani ar trebui sa simti ca apuci cerul cu mina, ca zbori... si nicidecum sa te murdaresti cu perversitate, compromis si minciuni...
Aici e o vorba "If he is married, he is buried!" adica "daca este insurat, este mort!" +
try spune:
Ce-am scris mai sus e legat de subiect in general. Ce scriu acum e legat strict de anumite pasaje care mi-au atras atentia si despre care mi-ar placea sa-mi spun parerea.
quote:
Vina este a amindurora. A celui care ofera oportunitatea, dar si a celui care fura. Daca las geamul deschis la casa, nu este de mirare ca cineva intra in ea. Dar vina este a amindurora. A celui ce a lasat geamul deschis, dar si a celui care nu s-a putut abtine sa nu fure.
Ma tem ca analogiile de acest fel sunt alunecoase. E gresit sa comparam situatiile respective pt ca in comparatia ta ambele parti implica responsabilitati. In cazul adulterului, doar una din parti implica responsabilitate, cealalta poate evntual fi acuzata de moravuri usoare si cam atat.
Merg si eu mai departe cu un exemplu si ce te faci cand iti cad 10 lei pe jos ? Si vine dupa 2 zile cineva si-i ridica. Mai poti sa-l acuzi pe-ala de ridica banii de vreo vina? Nu. Deci se fot face deductii gresite folosind comparatii nepotrivite. E ca-n subiectul ala cand se compara alaptatul cu facutul kk. Unele sunt mere si altele sunt pere, iar comparatiile de genul asta sunt periculoase as zice eu.
Ca sa faci exemplul tau echivalent cu lasatul geamului deschis si al hotului care-ti intra pe usa ar fi trebuit ca scenariu sa sune asa: tu, stapan al casei, om de buna credinta, ai lasat geamul deschis. Pe sub geam misuna ‘’hoti’’, ca peste tot de altfel, dar din casa ta, tocmai celalalt stapan s-a facut ca scapa placinta pe jos. Normal ca primu’ ‘’hot’’ ce era sub geam a halit placinta. Deci, vina (responsabilitatea) e a aluia care a intins placinta. Ca dupa ce ‘’hotul’’ e prins, stapanul nr. 2 zice ca de fapt lui i-a scapat placinta, nu a dat-o cu buna stiinta, asta e alta mancare de peste, dar ala de statea sub geam nu mai poate fi numit hot. NIMIC, dar absolut NIMIC din casa si familia ta nu e furat de un amant/amanta. Totul ii e oferit. Nu mai minimizati acest aspect. Nu se fura absolut nimic. Totul se da.
quote:
Ca atunci cand ti se spropune ceva ai 3 posibilitati: sa accepti , sa refuzi , sa te mai gandesti.
Eu as zice ca cele 3 variante sunt: sa accepti, sa refuzi sau sa te faci ca te impiedici
quote:
De ce este de vina cea / cel care se baga intre soti?
CERSESTE. Ca si cel din metrou care vine tinguindu-se
Pai si cum reparam aceasta cersetorie? Cum o desfiintam? Incriminandu-i pe ce-i ce cersesc? Nu. E inutil, nu duce la nimic bun, obiceiul va continua nestingherit. Cersetoria dispare daca nimeni nu mai da bani. E legea universala a cererii si ofertei. Atat timp cat se dau bani la cersetori, vor exista cersetori pe strada. Ca doar de-aia s-au mutat cersetorii tigani in europa de vest, pt ca in Ro nu mai ‘’mergea’’ piatza.
Deci daca tu nu ti-ai arata disponibilitatea de a-ti insela consoarta (care eu credeam ca inseamna atat sot cat si sotie… asta a propos de o discutie de pe alt subiect), atunci nici amanta n-ar mai avea de cine sa se agate si poate ca daca piatza asta ar fi foarte mica, in final s-ar orienta si ea spre cineva care e single sau, mai stii, s-o duce in europa de vest, ca tiganu’, sa caute piata cu desfacere mai larga (ceea ce oricum se intampla deja, nu-i asa?).
In alta ordine de idei. Daca el e dispus sa-si insele nevasta, cine iti garanteaza tie ca refuzat fiind de doamna x (care are moraluri inalte) nu-si gaseste o alta doamna? Oamenii cu moravuri usoare, isi aleg oameni din aceeasi categorie. Simplul fapt ca accepti sa iti inseli partenerul te pune automat in aceeasi categorie de moravuri cu cel ce ti-a propus relatia amoroasa. Nu te duci ca fraieru’ sa bati la porti inchise, bati si tu acolo unde flerul iti spune ca e cineva acasa. Si invers: cand accepti sa intri intr-o relatie amoroasa cu un om deja casatorit, automat esti demn de aceleasi moravuri usoare ca si acesta.
N-are nici o importanta cine propune afacerea amoroasa, cel singur sau cel casatorit. Asta nu schimba nici responsabilitatea celui casatorit si nici valorile morale ale acestora.