Strange Case of Dr Nastasia and Mr Hyde
Raspunsuri - Pagina 13
Natasa spune:
Nu lipsa fondurilor e de vina pentru mizeria din Cantacuzino (si din alte spitale) ci proasta conducere. Wc-urile intr-un spital (unde e clar ca sint oameni operati, cu probleme de sanatate -si uneori de educatie) ar trebui spalate la jumatate de ora, nu o data pe zi, asa cum se intimpla in realitate (in benzinariile mari puteti sa vedeti fisa cu angajatii care trebuie sa spele wc-ul la fiecare 20 de minute!) Asistentele ar trebui sa raspunda cind le chemi, sa nu aiba dreptul sa se rasteasca la niste femei care abia au nascut (dar animalele profita de slabicinea lor, nu au vreo empatie sau macar bun-simt sa-si faca meseria), doctorii ar trebui sa stie ca primirea de spaga e ilegala si sa-si faca meseria fara sa stea precum frizerii cu buzunarele cascate), dar pentru toate astea ar trebui ca omul care conduce un spital sa fie mina de fier si un bun manager. La noi spitalele sint conduse de profesori, somitati in domeniul lor (unii), dar incapabili sa gestioneze de la A la Z o institutie. Iar cei care conduc maternitatea Cantacuzino sint niste lepre pentru ca e clar ca stiu ce se intimpla sub domnia lor (si au si cota parte din spaga, de aici supararea dr Nastasia pentru suma necorespunzatoare).
Cit despre faptul ca unora li se pare urit doar gestul numararii banului, tot restul povestii (ruptul membranelor, lasatul cu orele in dureri-fara dilatatie, jocul de-a hai sa asteptam sa ceara cezariana etc) fiind banal si minimalizat de multe dintre participantele la dicutie, arata cit de mult va dura pina cind nu vom mai permite sa ne lasam umiliti!
claucia spune:
Atata timp cat nu am fost acolo si nici nu avem studii de specialitate, nu putem decat sa ne dam cu parerea asupra actului medical, parere in 99% din cazuri gresita, venind din perceptia proprie asupra unor lucruri precum si asupra pasilor de urmat. Daca ar fi asa usor, nici nu am mai avea nevoie de medici ci ar alege fiecare ce e de facut de la ruptul membranelor pana la final.
Xio, primirea de foloase necuvenite este de asemenea incriminata. Eu nu sunt de acord cu spaga, am mai spus. Nu sunt de acord nici cu salariile mici micute din sanatate si perceptia tuturor ca "astia oricum au bani" dar separat luate.
Spaga nu e ok niciodata chiar daca , conditioneaza sau nu actul medical (aici includ si "primirea de foloase necuvenite" situatie incriminata si ea, desi se refera la partea de dupa interventia in sine.
Eu as vrea sa nu existe spaga, si de asemenea sa aiba doctorii salarii mai mari, si NU ar trebui sa decurga una din cealalta.
cat sa comentam actul medical, de aceea stam pe loc pentru ca nu credem in specialisti, noi suntem mai specialisti ca ei in toate domeniile. 
Clau si Alessia Maria 
13 iulie 2007
printesa mea Alessia
XIO spune:
quote:
Originally posted by claucia
Atata timp cat nu am fost acolo si nici nu avem studii de specialitate, nu putem decat sa ne dam cu parerea asupra actului medical, parere in 99% din cazuri gresita, venind din perceptia proprie asupra unor lucruri precum si asupra pasilor de urmat. Daca ar fi asa usor, nici nu am mai avea nevoie de medici ci ar alege fiecare ce e de facut de la ruptul membranelor pana la final.
Xio, primirea de foloase necuvenite este de asemenea incriminata. Eu nu sunt de acord cu spaga, am mai spus. Nu sunt de acord nici cu salariile mici micute din sanatate si perceptia tuturor ca "astia oricum au bani" dar separat luate.
Spaga nu e ok niciodata chiar daca , conditioneaza sau nu actul medical (aici includ si "primirea de foloase necuvenite" situatie incriminata si ea, desi se refera la partea de dupa interventia in sine.
Eu as vrea sa nu existe spaga, si de asemenea sa aiba doctorii salarii mai mari, si NU ar trebui sa decurga una din cealalta.
cat sa comentam actul medical, de aceea stam pe loc pentru ca nu credem in specialisti, noi suntem mai specialisti ca ei in toate domeniile.
Clau si Alessia Maria
printesa mea Alessia
Clauciua , si mita si foloasele necuvenite se pedepsesc prin lege.
De-asta s-a vrut "legalizarea foloaselor necuvenite" , adica sa fie ca in Anglia spre exemplu unde doctorii rpimesc diverse in semn de multumire , dar sunt impozabile si daca te prinde cineva ca incerci sa le ascunzi te-a "saltat".
Cred ca ar fi o idee buna, tinand cont de faptul ca multi care dau nu inteleg ca e si vina lor.
"Mult mai grava ar fi etichetarea nedreapta a unei persoane pe care nu o cunosc deloc "
http://www.youtube.com/watch?v=GewaLNZ1100
http://www.flickr.com/photos/13005458@N00/
claucia spune:
quote:
Originally posted by XIOquote:
Originally posted by claucia
Atata timp cat nu am fost acolo si nici nu avem studii de specialitate, nu putem decat sa ne dam cu parerea asupra actului medical, parere in 99% din cazuri gresita, venind din perceptia proprie asupra unor lucruri precum si asupra pasilor de urmat. Daca ar fi asa usor, nici nu am mai avea nevoie de medici ci ar alege fiecare ce e de facut de la ruptul membranelor pana la final.
Xio, primirea de foloase necuvenite este de asemenea incriminata. Eu nu sunt de acord cu spaga, am mai spus. Nu sunt de acord nici cu salariile mici micute din sanatate si perceptia tuturor ca "astia oricum au bani" dar separat luate.
Spaga nu e ok niciodata chiar daca , conditioneaza sau nu actul medical (aici includ si "primirea de foloase necuvenite" situatie incriminata si ea, desi se refera la partea de dupa interventia in sine.
Eu as vrea sa nu existe spaga, si de asemenea sa aiba doctorii salarii mai mari, si NU ar trebui sa decurga una din cealalta.
cat sa comentam actul medical, de aceea stam pe loc pentru ca nu credem in specialisti, noi suntem mai specialisti ca ei in toate domeniile.
Clau si Alessia Maria
printesa mea Alessia
Clauciua , si mita si foloasele necuvenite se pedepsesc prin lege.
De-asta s-a vrut "legalizarea foloaselor necuvenite" , adica sa fie ca in Anglia spre exemplu unde doctorii rpimesc diverse in semn de multumire , dar sunt impozabile si daca te prinde cineva ca incerci sa le ascunzi te-a "saltat".
Cred ca ar fi o idee buna, tinand cont de faptul ca multi care dau nu inteleg ca e si vina lor.
"Mult mai grava ar fi etichetarea nedreapta a unei persoane pe care nu o cunosc deloc "
http://www.youtube.com/watch?v=GewaLNZ1100
http://www.flickr.com/photos/13005458@N00/
Ai dreptate si imi pare rau ca am omis: darea de mita, primirea de mita si primirea de foloase necuvenite, toate sunt incriminate de lege. Asa este, si darea de mita este ilegala si nu prea e clar nimanui insa. :-)
Clau si Alessia Maria
13 iulie 2007 printesa mea Alessia
spektor spune:
Pentru Profesoreassa,
Ce ID elegant si impozant, esti tare, nici nu ma mir
M-a induiosat povestea ta din care am inteles ca atit tu, cit si copilul ati iesit fara nici o problema.
Daca te-ai fi interesat ai fi aflat urmatoarele:
- anestezia epidurala se poate initia atunci cind dilatatia colului e de 2-3 cm, situatie in care ajungi dupa ce ai trecut printr-un numar de ore de contractii mai mult sau mai putin dureroase (in functie de toleranta fiecaruia la durere). Durerile anterioare acestei dilatatii sint suportate de femei ORIUNDE IN LUME.
- La Spitalul Cantacuzino pun anestezie epidurala TOTI anestezistii cu exceptia unuia.
- Managerul Spitalul nu e nici doctor, nici profesor universitar (desi cred ca asta a sustinut-o altcineva).
- De curiozitate: cit era in plic?
lilanda spune:
quote:
Originally posted by spektor
Pentru Profesoreassa,
Ce ID elegant si impozant, esti tare, nici nu ma mir
spektor, bun venit pe forum: insa usurel cu ironiile si calificativele la adresa altor useri, da?!
ramiris spune:
quote:
Originally posted by spektor
Pentru Profesoreassa,
Ce ID elegant si impozant, esti tare, nici nu ma mir
M-a induiosat povestea ta din care am inteles ca atit tu, cit si copilul ati iesit fara nici o problema.
Daca te-ai fi interesat ai fi aflat urmatoarele:
- anestezia epidurala se poate initia atunci cind dilatatia colului e de 2-3 cm, situatie in care ajungi dupa ce ai trecut printr-un numar de ore de contractii mai mult sau mai putin dureroase (in functie de toleranta fiecaruia la durere). Durerile anterioare acestei dilatatii sint suportate de femei ORIUNDE IN LUME.
- La Spitalul Cantacuzino pun anestezie epidurala TOTI anestezistii cu exceptia unuia.
- Managerul Spitalul nu e nici doctor, nici profesor universitar (desi cred ca asta a sustinut-o altcineva).
- De curiozitate: cit era in plic?
Info despre epidurala nu crezi ca ar fi trebuit sa le primeasca de la dr care i-a urmarit sarcina? Intri sa-i bati obrazul ca nu e informata cand oricine stie ca intr-un sistem sanatos ar trebui intrebat dl. dr. de ce nu i-a prezentat mamicii toate optiunile pe parcursul sarcinii, ca doar nu s-a dus prima oara la el in ziua nasterii.
Cat era in plic?
Stii "mercurialul" de la spitalul respectiv si ai venit s-o "rusinezi" pe professoresa ca si-a permis sa jigneasca aun doctor cu asa o suma mizerabila?
Impresionant ca te-ai inscris pe DC tocmai pentru a posta la acest topic.
Si nu, nu-mi spune ce profesie ai ca am ghicit
. Am asa o vaga banuiala ca stiu si unde anume profezezi.
Natasa spune:
Spektor, esti ruda cu cineva din Cantacuzino sau chiar cineva care lucreaza acolo?:) Primul post si hop intri sa jignesti si sa aberezi fara sa ai pic de empatie cu persoana care a scris.
Daca esti asa curios/curioasa cit era in plic, intreaba-l pe Nastasia, ca presupun ca d'asta ai intrat sa-l aperi si sa aperi si cloaca de acolo. Si daca tot il intrebi, intreaba-l si de ce i-a rupt membranele daca stia ca are colul tare si inchis, de ce a externat-o la 35 de ore dupa cezariana (desi asistenta i-a spus ca nu s-a mai vazut asa ceva acolo, dar chemata la ordine a tacut milc), de ce el care tine drena cite trei zile i-a scos-o si pe urma operatia s-a infectat...Si mai intreaba-l si daca nu-i e jena sa stea cu buzunarele alea cascate si pline de bani, ca vaz ca sinteti amici!
Si nu ti-e rusine sa afirmi ca "M-a induiosat povestea ta din care am inteles ca atit tu, cit si copilul ati iesit fara nici o problema"? Trebuia sa se intimple o nenorocire ca sa indrazneasca cineva sa spuna ca ce se intimpla in mizeria aia de spital e inuman si lipsit de orice profesionalism? Ca mizeria, degradarea umana a doctorilor si asistentelor a atins cote uluitoare si mai grav e ca nu au teama de nimic? Stii ca un medic dintre cei care se pare ca-ti sint sint colegi a avut tupeul sa o intrebe pe o tiganca care singera pe holuri "ai bani?" si pentru ca nu avea a lasat-o acolo? Stii ca o prietena de-a mea a urlat pina a nascut cu trusa de epidurala linga ea? Stii ca asistentele de la nou-nascuti se poarta ca niste animale cu proaspetele mamici? Stii ce mizerie oribila e la toalete? Stii ca, incununind reusitele de mai sus doctorii conduc masini de zeci de mii de euro si au vile chiar si in curtea spitalului? Stii ce e cu laboratorul privat Medlife care functioneaza cu atit succes intr-un spital de stat? Cu siguranta ca stii, ca vad ca altfel ai detalii despre numarul de anestezisti si proceduri medicale...
Si stii ce trebuia sa fie in plic? Un rahat, plicul ala nu trebuia sa existe deloc si in momentul in care a cerut mai mult trebuia chemata politia, ca sa terminam cu obraznicia unora ca tine!
BadKarma spune:
Dincolo de toata povestea, am o remarca.
N-am nimic cu doctorii care au cabinete particulare si iti iau banu' gros la consulatitie. Cu cit mai multi, cu atiti concurenta/calitatea mai favorabile pacientului.
Problema mea este cu parazitii. Care au cabinet, in care au un pat si doua calculatoare, plus citeva planse, dar tot, absolut tot ce fac, fac prin spitalul in care lucreaza in paralel, intru EVDIENT SI SCANDALOS CONFLICT DE INTERESE. Cu alte cuvinte, celebra schema: cotizezi noua luni la mine la cabinet, dar de nascut nasti in cacatul de spital unde lucrez eu oficial.
Asta e un aspect.
Al doilea aspect este legat de spaga propriu zisa. Am vazut pareri ca "nu te obliga nimeni sa dai spaga", ca "spaga il ajuta pe doctor sa supravietuiasca cu un salariu de mizerie", ca "e un gest de multumire", etc. Fals.
Spaga la doctor este o necesitate derivata din cel mai mare santaj cu putinta, santaj implicit si tacit, niciodata exprimat sau formulat dar prezent in fiecare nota de comportament: "daca nu dai spaga, mori". Cine poate rezista unei astfel de amenintari, cit se poate de mafiote? Si poate tu ca pacient, rezisti. Dar daca e vorba de cineva drag tie, ce faci?
Dr. Nastasia este chiar atipic. El a inceput prin a nu lua spaga. Il stiu de acum 4 ani si ceva si s-a schimbat mult, pe vremuri avea inca greturi, lua cu delicatete (cind puteti, daca puteti, nu e nevoie, etc). Intre timp, probabil ca i-au crescut ratele la casa si datoriile la banca.
Restul doctorilor iau din prima, cu toata mana, fara nicio greata, de la inceput.
Ceea ce ma sperie este ca ce fac ei (toti doctorii care iau spaga, adica majoritatea absoluta) este identic cu ce fac jefuitorii de dupa calamitati, piratii si talharii la drumul mare. "Banii sau viata!" Si dupa ce ti-au luat banii.. Dumnezeu cu mila.
Bunica mea a fost medic pediatru. In anii '50 a primit 5 ani de munca grea la canal. Pentru ca telefonul ii sunase in mijlocul noptii, s-a dus la un copil care era bolnav de pneumonie si i-a dat antibiotic. Si cineva a turnat-o ca a ajutat 'un copil de legionari', antibioticile fiind pe vremea aia rezervate nomenclaturii, securitatii si proletariatului de origine sanatoasa. Bunica-meu, a facut 3 ani la Canal, pentru vina de a fi sotul ei. Si bunica-mea, medicul pediatru trecut prin lagarul comunist, a fost intrebata odata de ce ii placea sa fie doctor, ca e o meserie care e prost platita si daca nu iei spaga nu supravietuiesti. Si femeia a spus ca preotia, invatamintul si medicina nu sint meserii ci vocatii. Si ca o vocatie o ai sau nu o ai, dar daca o ai trebuie sa ti-o asumi. A murit la 50 de ani, de cancer, un om relativ sarac dar cu viata principiala.
Asa ceva este insa de neconceput in societatea de azi. Cum adica, sa ma fac doctor pentru vocatie? Cum adica, sa dau atitia bani, sa trec prin facultate, atitea spagi sa ajung sa practic intr-un spital din Bucuresti, note de plata, conferinte, sevicii mici si mari, obligatii, etc, si la sfarsit sa nu imi recuperez banii, sa traiesc din salariu? Nicio sansa, prietene.
Banii sau viata!
Iar doctorul Nastasia (si toti ceilalti) au invatat din povestea Profesoressei un singur lucru: "astora e bine sa le iei banii inainte, ca uite, daca esti dragut cu ele, ce se intimpla!"
Pe mine ma fascineaza usurinta cu care acesti indivizi se suporta pe ei insisi, aceasi usurinta pe care o vad la parlamentari sau politicieni: am sa iti dau o flegma intre ochi si apoi am sa te intreb 'care-i problema!?'
ina_nz spune:
quote:
Originally posted by spektor
Pentru Profesoreassa,
Ce ID elegant si impozant, esti tare, nici nu ma mir
M-a induiosat povestea ta din care am inteles ca atit tu, cit si copilul ati iesit fara nici o problema.
Daca te-ai fi interesat ai fi aflat urmatoarele:
- anestezia epidurala se poate initia atunci cind dilatatia colului e de 2-3 cm, situatie in care ajungi dupa ce ai trecut printr-un numar de ore de contractii mai mult sau mai putin dureroase (in functie de toleranta fiecaruia la durere). Durerile anterioare acestei dilatatii sint suportate de femei ORIUNDE IN LUME.
- La Spitalul Cantacuzino pun anestezie epidurala TOTI anestezistii cu exceptia unuia.
- Managerul Spitalul nu e nici doctor, nici profesor universitar (desi cred ca asta a sustinut-o altcineva).
- De curiozitate: cit era in plic?
Vai domnule Dr. Nastasia dar ce v-ati suparat!
Sa speram ca nu o sa va varsati oful pe bietele paciente sperand ca unele dintre ele activeaza pe DC si le aratati dumneavoastra lor!!
Ma intreb insa ce "pasarica" v-a suflat pontul despre subiectul asta.....o pasarica de asistenta sau de gravida care spera sa reduca suma din plic cu aceasta favoare
Ina