Sezatoarea canadiana (77)
Raspunsuri - Pagina 22
Lorelai spune:
quote:incer eu sa explic ce am vrut sa scriu. quebecul e special pt ca e francofon, el face canada o tara cu doua limbi oficiale. e tratat diferit decit celelalte provincii tocmai pt asta. si pt ca stie ca e altfel, mai ameninta cu cite un referendum din joi in paste ca sa ii tina treji pe ceilalti. federalii se complac pt ca un referendum de succes nu ar da bine.
Originally posted by Ira
Denisa, putem sa dezbatem, te rog, postarea lui Lorelai, ca pe cea a lui TRY am inteles-o. Ce anume pot eu intelege din ea, ce inseamna "a nu-si permite Qc la nivel politic" lipsa de subventii si avantaje ?
de ce nu isi permite quebecul politic sa nu ajute pe rezidenti? daca sondajele si recensamintele arata ca pierd oameni care "likely" ar vota pt separare pierd provincia pierde "bargaining power" si o amenintare credibila ca se separa.
ai observat cum le-a tzitziit fundul la ultimele by-elections federale? e rusine mare sa pierzi candidat din bloc la conservatori tocmai in inima quebecului. e cam clar ca pierd teren, oamenii incep sa isi puna intrebari despre incotro se indreapta provincia si cel mai usor sa ii faci sa uite (sau sa nu se uite), e cu bani.
try spune:
quote:
Originally posted by nelia
Try, felicitari! Si noi am depasit de curind cu citeva mii venitul minim pe familie!Cind om ajunge unde ati ajuns voi (sau macar la echivalentul quebecos), vom spune ca traim regeste! Deci, vaz ca totul e cit se poate de subiectiv!
Cum sa nu fie subiectiv, e chiar foarte subiectiv caci e vorba de viata noastra personala si ce sa fie mai subiectiv ca ea?!?!?
As mania pe Dumnezeu sa zic ca nu sunt multumita aici, niciodata n-am avut cea mai mica urma de regret pt situatia care-o avem si am pornit si no ide jos de tot. Doar ca si eu, ca tot omu', sper la mai multe, cum ar fi faptul ca as fi preferat sa-mi pot permite financiar sa-mi dau copiii la gradi fara sa fiu nevoita s-o aduc pe maica-mea/taica-miu aici prin rotatie sa-mi vada de copii (si-un 100/an mi-ar fi permis luxul asta). Ma uit ca alex are 3 ani si inca n-a inceput socializarea si nu-mi pica bine deloc. Dar n-am ce face, trebuei sa astept pana la toamna cand s-o face de junior kindergarten si sa-l pot da la publica (deci gratuit).
Pana la urma stii cum e, fiecare-si are prioritatile lui si standardele lui de normalitate sau multumire. Eu spre exemplu, as putea sa ma pun si-n cap ca n-as avea cum sa-mi conving consoarta sa-l facem pe-al treilea (asta ca discutie ipotetica), ca eu una n-am fost invatata cu mult si as accepta sa traim si mai stransi la curea pt acest vis cu care-mi place uneori sa cochetez. Daca as stii vreodata ca am suportul lui 100% in toata aceasta trasura care se nuemste casa si familie, nu mi-ar fi frica de nimic, dar uite ca nu-i genul si de-aia sovaiesc si eu cand vine vorba de-al treilea si pana una alta, ramane doar un vis frumos. Si uite cum deja dintr-o data oamenii si familiile au prioritti diferite si raportarile se schimba etc.
Dar a propos de subiectivism/prioritati, sa-ti spun de niste amici unde ea nu se indupleca defel sa-l faca pe-al doilea (prima fetita avea vreo 8 ani cand am avut discutia asta cu ea) si mi-a replicat ca nu-l face pe-al doilea pt ca ar insemna sa imparta tot ce si-a pus in plan pt prima (Harvard si alte asemenea) la doi si in felul asta nu mai putea sa-si puna planuri in aplicare. Si sunt din cei care castiga la nivelul de 150k/an family income. Pe vremea aia eram avida de copii (inca nu-l facusem pe alex) si normal ca m-am uitat la ea chioras si m-am gandit ca de-as fi in situatia ei, as face 3, nu unu si ma gandeam ce fericire ar fi pe capul meu daca-s fi in situatia lor, boieri ar scrie pe noi. Ei, intamplarea a facut ca dupa 3 ani sa mai faca o fetita si acum regretul ei cel mai mare e ca nu a purces mai devreme...
Dar in timp am invatat sa respect statutul, parerea si prioritatile fiecaruia. Raportarile duc la toate aceste interpretari: caci daca ma compar cu amici iastia, zic ca-s departe de-o viata linistita, dar daca ma compar cu amaratu' din africa care n-are o plasa de tzantzari sa se apere de malarie imi dau seama ca ar trebu isa fiu in stare de nirvana.
Asa ca prioritati si motivatii... cat cuprinde-n lumea asta. Unii pun mai mare pret pe educatie, altii mai mare pret pe fericirea si multumirea copilului, unii vor case de 300 sf, altii sunt fericiti in 600 sf, unii sunt nemultumiti cu venituri mari si altii fericiti cu o bucata de paine pe masa (ca tot vorbeam intr-un mesaj mai sus de emigrantii colorati care se multumesc cu foarte putin). Fericirea si multumirea sufleteasca nu se cuantifica prin acumularile si materialismele ce de conduc viata de zi cu zi. Tine pana la urma de educatia spirituala a fiecaruia.
Dar apropos de "ce na-s da sa fiu in locul tau", sa stii ca eu iti admir zambetul tai de pe buze cu cei 3 copii minunati care-i ai, iti admir familia si unitatea care va caracterizeaza. Vorba reclamei: priceless. Ca esti cu cateva mii de-asupra pragului minim... is just a detail. Modul in care vezi viata e mai important decat zerourile din cont. Caci nu cele din urma ne aduc in final multumirea sufleteasca seara cand punem capul pe perna.
"Tot ceea ce nu te doboara, te face mai puternic"
Alex (3 ani) si Adrian (1.5 ani) ..... poze I si www.flickr.com/photos/8947508@N02/" target="_blank">poze II
try spune:
quote:
Originally posted by Ira
Try, eu nu cred ca in Ontario is salariile mai mari, proportional sa cheltuielile.
Exista statistici care pot demontra asta ? Eu din ce-am vazut/citit, chiad daca Ontario e o provincie mai bogata, asta nu inseamna si ca fiecare cetatean al Ontario o duce mai bine decat fiecare al Quebecului, sau ca in medie ontarienii is mai bine dpdv material.
Nu Ira, eu vorbeam doar de o simpla comparatie in cifre absolute. Nu ma refeream la marimi relative/procente/costul vietii/putere de cumparare etc. Astea le las in seama statisticienilor, e prea greu de facut o analiza asa detaliata de catre niste forumisti mucosi ca noi care isi mai omoara timpul intre sarcinile de serviciu (a se citi try
) - e o gluma, desigur. Daca ne bagam la bani marunti cu cine o duce mai bine sau cine are pozitie materiala mai buna (qc sau on) ar insemna sa ajungem sa discutam prea serios si sa riscam sa facem gafe cu declaratiile.Ma refeream la salarii ca sume. de ex. pt acelasi job in ON primesti mai mult ca-n qc in majoritatea cazurilor. La tipul asta de comparatie ma refeream.
"Tot ceea ce nu te doboara, te face mai puternic"
Alex (3 ani) si Adrian (1.5 ani) ..... poze I si www.flickr.com/photos/8947508@N02/" target="_blank">poze II
try spune:
quote:
Originally posted by Iraquote:
Originally posted by nelia
Try, felicitari! Si noi am depasit de curind cu citeva mii venitul minim pe familie!
CORNELIA , mami de www.dropshots.com/day.php?userid=132493&cdate=20070505&ctime=090808" target="_blank">AGATA, www.dropshots.com/day.php?userid=132493&cdate=20070530&ctime=103800" target="_blank">TUDORA si www.dropshots.com/aurice#date/2007-11-26/18:33:35" target="_blank">LISANDRUIn viata ta si a celor dragi tie, tu trebuie sa fii solutia... nu problema.
Cu diferenta ca la ei in familie muncesc amandoi, deci sa nu comparam mere cu pere.
corrrrect!
Iar de scoala nu mai vrea nici unul din noi sa auda. Al meu ma-npinge ca daca asa pune-o si eu de-un curs acolo ceva m-ar salta extraordinar, iar eu il imping pe el ca daca ar face cutare sau cutare curs l-ar urca o treapta, doua.
Io zic acu' ca vezi Doamne am copii mici, pe care nu vreau sa-i neglijez si ca e imposibil si servici full time (ca sincer, altfel nu ne-am permite sa ne mentinem si ar trebui probabil sa ne mutam inapoi la bloc) si scoala. Dar adevarul gol golut e ca nu-mi mai arde de scoala. Si timp berechet si bani cu toptanul de-as avea, nu stiu daca m-as mai intoarce la scoala. Ce sa mai, scoala nu mai e de noi. Asa ca trebuie sa fructific ce-am invatat pana acum si sa ma salt cum pot bazandu-ma pe ce-am acumulat pana acum.
Asa-i, ma uit la qc cat de mare e procentul celor care mai fac o scoala, un curs ceva. Cel putin unul din familie mai studiaza. Aici foarte putini. Cel putin din randul amicilor nostri. De fapt si asta e un criteriu major de alegere a qc ca destinatie de emigrare.
"Tot ceea ce nu te doboara, te face mai puternic"
Alex (3 ani) si Adrian (1.5 ani) ..... poze I si www.flickr.com/photos/8947508@N02/" target="_blank">poze II
try spune:
quote:
Originally posted by Ira
Tot ce-am vrut eu sa inteleg este de ce aici se poate a lumea sa fie ajutata si acolo nu ? Care e explicatia la nivel politic ? Cum poate fi explicat paradoxul ca in On, provincie bogata, nu exista subventii, iar in saracia de aici se poate ? In primul rand se fac niste confuzii majore, subventiile de aici is la nivel provincial si nu au nici o legatura cu federalul.
tine pur si simplu de strategia economico-politica a fiecarei administratii provinciale. Qc prefera probabil sa pompeze fondurile dinsponibile in partea sociala (gradinite, invatamant etc.0, si probabi lca ontario prefera sa ajute financiar/stimuleze firmele mici si mijlocii, deci economicul si i nfelu lasta asta insemana mai multe locuri de munca, bani rulati mai mult, productie etc. Ambele administratii au acelasi tel, sa devina provincii mai puternice si mai bogate, doar drumul/abordarea aleasa sunt diferite. Faptul ca nu vad un ajutor direct, evident in buzunarul meu de la guv provincial din ontario (cum ar fi scutire de plata la gradinita sau burse mai mutle pt studiu), asta nu inseamna ca guv de aici isi ajuta oamenii mai putin decat cel qc. Habar n-am luate cifra pe cifra care ajutor (direct sau indirect) este mai mare, important e ca amandoua au acelasi tel. Pana la urma tine si de inspiratie si de sansa care plan ales da roade mai bine.
"Tot ceea ce nu te doboara, te face mai puternic"
Alex (3 ani) si Adrian (1.5 ani) ..... poze I si www.flickr.com/photos/8947508@N02/" target="_blank">poze II
cge spune:
Da' pe mine nu ma uitati cu tabara din Montreal din martie, da ?
(daca stiti)
Mie chiar imi place sa citesc si ce fac fetele din alta provincie.
Si in orice caz, cred ca suntem in consens, ca nici o provincie nu e perfecta, dar ca oricum ne e mai bine ca in Ro.
Cristina,
mama lui Victor 07.01.2000 si a Ancai 16.09.2005
Podeanu spune:
Chiar ma gindeam dimineata cum de nu a sarit cineva in sus la afirmatia denisei cum ca Ontario tine Quebecul...
M-am amuzat si am trecut peste. Ce-mi vad ochii azi....5 pagini de incaierare.
Eu nu am suficiente date despre Ontario , despre cum se traieste, cum nu am nici despre celelalte provincii dar ce stiu cu siguranta va zic si voua.
La 50K in Ontario platesti 9,706 $ impozit (fedearal 6,341 si provincial 3,366) pe cind in Quebec la aceiasi 50K se platesc in total 11,672 impozit (5,278 federal si 6,394 provincial)
Deci cine are mai multi bani in mina? Ontario! ca atare si reversul medaliei, asigurari mai scumpe,gradinite si chirii mai scumpe.
Cu asta am incheiat. Fiecarea aveti dreptate in felul vostru si va aparati provincia ca doar in ea traiti.
Ah, ce era mai important uitam. Ptr cele care aveti copii mai 12-13 ani,si au facut vaccinul ptr hepatita B in Ro, musai sa-i verificati daca le e doza de ajuns. Al nostru doctor m-a pus sa le fac analize de singe si le mai trebuie o doza de vaccin ptr hepatita B .
Traiasca Canada ca e mai bine aici ca in Romania. (sper sa nu citeasca la subiect si Ro ca am pus-o)
Ce tie nu-ti place, altuia nu-i face...
nelia spune:
Try, am citit ce ai scris, tare imi place organizarea ta si felul cum raspunzi sistematic la toate intrebarile, ca la examen. Comparatia intre venitul vostru si al nostru - am facut-o ca pe o gluma, ca mi-am dat seama ce departe sintem de standard... nu pentru sint in Quebec si de asta nu am bani, nu ma deranjeaza pentru ca stiu de ce nu am: am vrut copii si am mai vrut si sa fiu linga ei pina la o virsta acceptabila, sa ma ocup eu personal, nu statul, parintii nu prea mai au putere sa ne ajute, nici noi nu ne permitem sa-i tinem aici nici daca am lucra. Copii am vrut amindoi, trei, dar eu am insistat la primul, sotul a insistat de doua ori mai mult ca mine la al doilea si pentru inca o incercare, ca poate e baiat. In schimb, el nu vrea casa. Adica i-ar placea sa o aiba, dar in momentul in care, avind-o, ar putea si dormi cit de cit linistit noaptea. E stresat de datorii, eu nu, ca noi am trait acasa din CAR in imprumut si sint obisnuita, dar ei nu (va puteti imagina o familie de romani cu un venit mediu, de intelectual, pe vremea regimului trecut, care sa nu faca macar un CAR acolo, cit de mic!?!) Asa ca el, daca are mai mult de o mie pe cartea de credit neplatita, e jale... Deci nu avem, dar nici datorii, dormim linistiti, avem tot ce ne trebuie (mai putin vacantele, calatoriile, ne doare ca nu ne permitem sa umblam), sanatosi sa fim, ca in rest le vom face noi cind mai cresc un pic copilasii.
Scoala - o fac pentru ca nu am facut destula in Romania. Acolo am preferat sa muncesc de la 18 ani, sa am banii mei (nici nu am avut prea mult de ales), sa ma specializez la locul de munca cum se spune, din mers, sa plec de acasa in lume ca sa ma construiesc si sa devin ceea ce vreau eu, nu altii. Aici am preferat sa stau acasa (inm primul rind pentru copii), dar si sa fac o scoala pentru mai tirziu, cind copiii vor creste si vor avea nevoie de altceva decit de atentie, ingrijire fizica etc., cum au acum, ca sint mici. Deci, m-am dus pentru mine, ca mi-am dorit sa fac mai mult decit am reusit pina la aceasta virsta, dar si pentru copii, ca sa fiu alaturi de ei si cind va trebui investit mai mult in ei.
Si eu cred ca provinciile isi ajuta rezidentii, atita doar ca aici e un sistem mai socialist, socio-democrat sa-i zicem, in celelalte provincii e mai capitalist, chiar daca e vorba de aceeasi tara. Si, pentru ca am crescut intr-un regim socialist si am vazut unde se poate ajunge, nu pot sa fiu de acord in totalitate cu acesta, sint mai degraba adepta unui regim capitalist, unde investesti intii banii si dupa aceea faci cadouri, nu faci intii cadouri si apoi te intrebi ce faci si intinzi mina la altii. Ca altfel nu as mai intelege de ce nu am acceptat suta de lei aruncata de Ceausescu...Cind dai, dai, dai, investestii in solutii sociale, fara sa te gindesti ce te faci cind se termina punga, bine nu are cum sa fie... Pe moment da, si noi sintem multumiti ca am prins acest moment, dar in timp, punga se goleste si trebuie umpluta, deci o iei cumva de la capat. Pe cind, daca investesti intii in domenii care aduc bani, si ajuti omul sa ajunga singur la un nivel acceptabil de trai printr-o piata de munca activa si adaptata la nevoile vremurilor, atunci ai toate sansele sa ai, nu chiar pe moment, dar in timp, si punga plina. Eu asa vad lucrurile. Mie imi place sistemul din Danemarca, frate. Acolo da programe si ajutor social. Sau in Australia... Ca aici, oricite cimpii s-ar bate si departe de a fi total nemultumita, dar se vorbeste mai mult decit se face, desi se insista pe cresterea natalitatii si incurajeaza familiile cu copii, ajutorul primit de la stat e departe de a fi cel tipat in gura mare prin toate campaniile electorale si prin toate articolele de ziar sau de pe net. Pina la coada, pe mine nu ma ajuta nimeni, primesc o bursa dar ma spetesc pentru ea, nu mi-o da nimeni de pomana, mai ales ca ma si imprumut la stat ca sa mi-o permit. Alocatia copiilor e mica, chiar daca venitul nostru e mic, pentru ca nu se tripleaza la trei, ci se mai da ceva in plus pentru fiecare copil. Ne vin niste bani dupa declaratia de impozit, ce-i drept, dar nici aici nu vad asa o mare cadoriseala pentru ca, desi avem venit mic, noi, ca familie cu trei copii si cu multe necesitati, platim destule taxe proportional cu venitul nostru ca sa nu-i meritam. Sint ai nostri, nu ni-i da nimeni in dar! Si in rest, nu prea primim nimic de la nimeni, ca nu ne incadram pentru ca cei 35 sau 40 de mii ai nostri sint cu mult peste limita saraciei din Quebec (nu stiu cit e plafonul, cred ca 28000 cam peste tot). Si am ajuns la scoala si sotul nu cistiga mai mult si din cauza noastra, ca nu sintem sufiecient pregatiti, dar si din cauza lor, ca nu se ocupa de piata de munca, ca nu creeaza posturi... Pai e normal, ca in doua luni sa gasesti un post (nu conteaza in ce domeniu, ca doar nu poate sa fie toata lumea programatori sau infirmieri), cel mult doua care sa ti se potriveasca, in timp ce in Ontario sa gasesti, sa trimiti si sa fii chiar chemat la 4-5 pe saptamina!?! E numai vina noastra? SI e valabil si pentru quebecosi si nu numai pentru imigrant si vorbesc in general, nu preferential...
CORNELIA , mami de www.dropshots.com/day.php?userid=132493&cdate=20070505&ctime=090808" target="_blank">AGATA, www.dropshots.com/day.php?userid=132493&cdate=20070530&ctime=103800" target="_blank">TUDORA si www.dropshots.com/aurice#date/2007-11-26/18:33:35" target="_blank">LISANDRU
khristin spune:
Wow....am ajuns si eu acasa si ce-mi vad ochii? Ce e atmosfera asta uptight p'acilea? 
E luna plina cumva???
Fetelor, v-a platit cumva DC-ul sau federalii sa faceti ceva statistici ON vs. QC??? 
Hai sa fim serioase acum, fiecare traieste unde-i convine, discutia e absolut puerila si frizeaza ridicolul 
...totul a plecat de la cat se platesc gradinitele in ON... pai hai sa va spun ceva, in cazul meu pt. sanatatea mea mentala 
si binele copilului meu as fi platit chiar mai mult decat am facut-o timp de 3 ani si ceva cu sau fara icre negre, 
fireste si sa imi permit...ca altii platesc mult mai putin in alte locuri, sa le fie de bine, ŕ leur santé 
. Cat despre nivel de trai, ca o parere personala, nu cred ca poti investi foarte putin in tine, si scoate maxim de profit 
, tocmai de asta s-au inventat grilele de salarizare 
.....Cred ca toate am avea de invatat pe aici, daca am sti sa ne respectam alegerile personale 
. In rest, sincer nu cred ca e nimeni interesat sa intre sa citeasca cifrele altora de salarizare, cred ca asteptarile sint altele de la forumul asta. Nu cred ca ideea e sa aparam ceva in mod deosebit...nimic nu e sub amenintare, iar deocamdata Ontario nu plange ca nu-l ajuta si pe el cineva sarmanu' 
...O seara linistita sa aveti 
Cristina
noi, www.flickr.com/photos/khristin107/sets/" target="_blank">poze mai noi si Paris & AOB
