De ce?
Raspunsuri - Pagina 8
Dorsilia spune:
Sunt de acord cu respectul...se castiga. Ca esti medic, profesor, maturator, taran, poti sa fi respectat si sa respecti pe baza unor premise. Simplul fapt de a fi profesor nu aduce cu sine respectul nici macar din partea copiilor daca nu stii sa ti-l castigi. In orice situatie trebuie intai sa dovedesti ca meriti respect si apoi sa te astepti sa fi respectat. Cat despre breasla medicilor vreau sa spun ca sunt destui care-i fac cinste cum si destui care-o intineaza. Vorbesc despre profesia asta pt ca o consider extraordinara, de departe cea mai importanta, oamenii astia ar trebui sa aiba calitati, aproape de supraoameni, sa nu-i preocupe daca intricu mana goala sau plina in cabinet, in primul rand, sa nu-i preocupe nimic altceva decat sa faca bine si daca nu stiu sa faca bine, atunci sa nu faca rau, sa-si recunoasca limitele si fara sa abordeze trufas problema, sa te trimita cinstit la alti specialisti. Sa stie sa discute frumos si respectuos cu omul, sa-l trateze ca pe o fiinta umana, sa-i explice clar ce are de gand sa-i faca si cu ce motiv, sa-i explice clar diagnosticul, sa-i prezinte corect problema fara s-o hiperbolizeze sau minimizeze. Un medic cu asa calitati ar putea fi doar respectat. Dar cati fac asta? Cati? foarte foaaaaaaaaaaaarte putini. Restul sunt cum am zis, trufasi, te expediaza cu o reteta rapid, fara explicatii, dca le ceri, isi arcuiesc sprancenele, isi tuguie buzele si-ti arunca o faza "da` ce vrei sa va tin un curs de anatomie acum?". In maternitate, nu mai departe de anul trecut, neonatoloaga a avut un comportament execrabil si total lipsit de profesionalism...a fost nevoie sa ajung la directorul spitalului ca in cele din urma si fetita mea sa ajunga la rand la lampa cu ultraviolete. De ce? pt ca nu am "plusat" cum se cuvine, pare-se. Copilul meu a fost lasat cu icterul pana ajunsese critic, in timp ce altii abia la inceput erau pusi la lampa pt a stopa evolutia lui. Intreband-o zilnic de ce copilul meu NU e pus la lampa, ma expedia ca nu e loc, inca nu. si nici sa-mi semneze externarea nu vroia. Disperata am trecut peste orice bun simt si am trecut la etajul superior, sa gasesc o solutie. Directorul a ramas uimit, i-a cerut explicatii, a dat din colt in colt, a rosit, si dupa inteventia mea a fost loc si fetita Dea mea la lampa si si-a facut timp sa vorbeasca despre externare. Ca oricum deja statusem in maternitate mai mult decat necesar taman cat sa ne luam o bacterie drept cadou de Craciun
Asa ca....orice ai fi trebuie sa-ti castigi respectul de om, de profesionist
ocebine spune:
Profesia in sine nu aduce respect. Deloc.
Si cine are pretentia asta din start pierde. Mult.
Topicul de fata nu a vrut decit sa a scoate in evidenta superioritatea unora. O jignire costumata in bune intentie.
Perfect de acord ca foarte multi dau sfaturi in totala lipsa de cunostinta. Perfect de acord ca unele sfaturi produc rau mai mult decit bine.
Si sa ne hotarim odata si buna: ori romanii innoata intr-o mare de inconstienta, ignoranta, sfaturi babesti fara cap, OTV, mizerie si stiri de la ora 5...ori sint cea mai culta natie din Romania dar ghinionista.
Sau poate, sintem undeva la mijloc si nu ne putem hotari unde inclina balanta. Cind ne convine, ne aplecam nitel la dreapta, cind, coborim un pic la stinga.
Si da, eu sint de parere ca lipseste cu desavirsire educatia dar deopotriva populatiei si specialistilor. Iar liniilie de comunicare dintre cele doua categorii sint rupte din cauza de ignoranta si lipsa de incredere pe de o parte si aroganta si ingimfare de cealalta.
Anamaria
"After all is said & done, more is said than done."
mathilda spune:
ce nu inteleg eu este de ce cei care se uita la OTV si la Monica sunt considerati intr-un an fel si de ce nu se pune problema in alt fel. de ce cei 365 (sau cati ori fi) de senatori nu sunt in stare de nimic. iti spun eu ca astia nu se deosebesc prin nimic fata de telespectatorii otv. pardon ultimii cel putin muncesc. tb pusa problema de sus.
Sheannamp spune:
quote:
Originally posted by ocebine
Profesia in sine nu aduce respect. Deloc.
Si cine are pretentia asta din start pierde. Mult.
Topicul de fata nu a vrut decit sa a scoate in evidenta superioritatea unora. O jignire costumata in bune intentie.
Ocebine, ti-am citit cu mare atentie postarile la acest topic si cu toate acestea nu am inteles deloc unde vrei sa ajungi. Am primit raspunsuri constructive la intrebare mea, diferente de la cer la pamant intre opinii, dar erau totusi la obiect.
La fel si pe cea a lui Lorelaim.
Ma rog!
Oricum, eu nu am vrut sa jignesc pe nimeni cu acest topic. Ca unii s-au simtit jigniti asta numai e vina mea.
In ceea ce priveste afirmatiile tale, permitem sa le contrazic.
Profesia trebuie sa aduca respect. Ca cei care o practica trebuie sa se ridice la cerintele morale, etice si profesionale cerute, si nu toti reusesc acest lucru, ba chiar o fac de rusine, asta este alta discutie.
In ceea ce priveste superioritatea unora fata de alti. Ea exista, e stabilita de natura, genetica, context social. Eu nu ma consider neaparat superioara desi consider ca intr-o societate trebuie sa fie superiori profesorii, inginerii, avocatii, medicii (si mai exista cateva profesii pe care nu le mai enumar) in general oamenii intelectuali si cu o anumita cultura si pregatire in spate.
Educatia iti ofera si un anumit standard de valori morale. Vin la pachet de cele mai multe ori. Atunci cand lipseste sau este de fatada una din aceste doua, si cealalta are de pierdut.
Eu sunt medic si sunt constienta de datoria mea. In plan individual, fata de pacientii mei si in plan social, aceea de a fi un exemplu in primul rand. Daca fac parte sau nu din elita societatii, asa cum ar trebui, nu eu decid.
Pe de alta parte, la noi (si nu numai) elita societatii, modelele cu care ne comparam si care sunt fixate drept tel in viata, sunt cantaretii ( si nu din categoria Felicia Filip), actorii (si nu cei ca Rebengiuc), afaceristii (si in principal cei din categoria ilegali), manechinele, intretinutele (si nu sotiile, nu se mai poarta verigheta) si exemplele asemanatoare sunt multe.
Daca tu consideri ca aceste categorii de persoane sunt de acelasi nivel cu intelectualii mai sus amintiti, sau chiar superioare si ca ei ar trebui sa continue sa conduca societatea, atunci, nu te supara pe mine dar chiar nu mai e nimic de spus in plus.
PENTRU UN COPIL MAI SANATOS SI MAI INTELIGENT
Sau taci sau zi ceva mai bun decat tacerea!
armandcp spune:
Faptul ca o persoana nu a avut access la educatie sa devina medic sau inginer nu o face pe acea persoana inferioara nimanui.
Am cunoscut foarte multi oameni in aceasta situatie, si dadeau clasa multor intelectuali.
Plesu zici ? Interesant exemplu, avand in vedere scandalurile de plagiat in care a fost implicat.
Cateva exemple, chiar din familie:
- socrii mei, doar cu liceul si ala cam vai de mama lui contra mamei mele cu studii. O diferenta stelara as putea spune. I-a facut cu ceva inferiori mie sau altora ? Nu cred
- muncitori cu care am lucrat in Romania, in sectii de strungarie. Sunt ei inferiori mie ? Catusi de putin. Am avut multe de invatat de la ei si mi-au demonstrat ca sunt cel putin la nivelul unui intelectual (aka inginer daca vrei), atat prin modul de comportament cat si prin modul de a-si practica meseria.
Ca studii da, dar asta nu inseamna si per ansamblu.
O profesie sa impuna respect ?
Nu cred.
Uita-te in ziua de azi. Apar programatori pe banda rulanta din facultati. Inseamna ca trebuie sa le si dau respect ? Sa dovedeasca ca il merita si dupa aia. Asta nu implica insa ca ii tratezi cu dispret, dar nici nu iti scoti palaria in fata lui, ca deh , a scris si el la betie un program C "Hello world" si gata, iaca fondatorul Microsoft.
Sau ingineri.
Am avut colegi care da , au devenit ingineri, dar cum au devenit ? Simplu, vivat spaga ca ei stateau cu sticla de bautura in fata si nu invatau nimic.
Respect ptr ei ?
De ce ?
Ca au fost baieti "destepti" si au ajuns ingineri fara sa stie ce e ala un surub ?
Respectul se castiga. Nu vine pe tava.
Punctul meu de vedere.
Insa sa vina cineva sa imi impuna respect ca na, el e inginer, medic , mai stiu eu ce , he he, atunci sa astepte.
Acea persona in opinia mea este aroganta.
Si mai devreme sau mai tarziu va da peste alta persoana care o va trata la fel. Si atunci apare intrebare "Dar de ce ma trateaza asa?"
Raspunsul este evident.
sinzi_ana spune:
quote:
Originally posted by Sheannamp
Profesia trebuie sa aduca respect.
Eu nu ma consider neaparat superioara desi consider ca intr-o societate trebuie sa fie superiori profesorii, inginerii, avocatii, medicii (si mai exista cateva profesii pe care nu le mai enumar) in general oamenii intelectuali si cu o anumita cultura si pregatire in spate.
Educatia iti ofera si un anumit standard de valori morale. Vin la pachet de cele mai multe ori. Atunci cand lipseste sau este de fatada una din aceste doua, si cealalta are de pierdut.
PENTRU UN COPIL MAI SANATOS SI MAI INTELIGENT
Sau taci sau zi ceva mai bun decat tacerea!
Permite-mi sa te contrazic un pic prin cateva exemple...
Cel mai cunoscut si la indemana ar fi exemplul lui Creanga si Eminescu...
Ca realizari amandoi sunt cam pe acelasi plan...toti suntem de acord aici...
Insa diferentele sunt mari...Eminescu provine dintr-o familie intelectuala, dintr-un mediu deosebit, purtat prin scoli alese si este inconjurat de intelectuali...
Creanga insa vine dintr-o familie saraca, nu se prea lipesc scolile de el, nici "popiia" nu ii prinde bine, ii place bautura...
Si cu toate astea, intelectualul Eminescu il respecta pe Creanga, sunt prieteni si ii recunoaste talentul...
Exemple din astea sunt foarte multe in biografii si literatura...si in viata reala...
Exemplul din viata reala care mi se pare relevant ar fi asta...
Strabunicul meu a avut 7 fete...cea mai mica s-a nascut cu tetralogia fallot, o malformatie cardiaca care acum 50 de ani (mai ales in Romania) era in proportie de 99% mortala...Dupa cum am spus strabunicul era tzaran, nu stia decat sa asculte glasul pamantului...
Dar s-a zbatut pentru copilul lui, a ajuns intr-un final la Bucuresti la Fundeni, unde un dr (din pacate nu mai stiu numele lui, dar il pot afla...stiu doar ca a murit acum cativa ani) i-a promis ca o va face bine...A fost una dintre primele operatii pe cord deschis facute in Romania si prima care a reusit 100%...(acum matusa mea are aproape 70 de ani, e sanatoasa tun si plina de viata). Strabunicul a vrut sa ii multumeasca cu ce a putut (mai ales ca matusa mea a stat in spital 6 luni, timp in care veneau si ei o data pe sapt sa o vada...) dar dr. nu a acceptat nimic, ba chiar i-a sarutat mana strabunicului meu si i-a spus ca munca lui e mult mai pretioasa ca a lui...si ca fara ea nu ar putea nici el sa faca atata bine...
Au ramas prietenii toata viata, si acum imi aduc aminte cum strabunicul isi lua hainele bune si pleca la trenul la Bucuresti sa isi viziteze prietenul...
Nu profesia face omul...ci omul face profesia!!!!
Nu conteaza ce profesie ai (toate au un rol si sunt la fel de importante) atat cat esti devotat si o faci cu drag...
It is not giving children more that spoils them; it is giving them more to avoid confrontation
Sinzi, Radu si David
psihologul
: varsta, poze, 3000km prin Romania
b.nica spune:
exista o noblete care nu vine din scoli,vine din bunul simt al unei familii sanatoase si armonioase.
de mult timp am renuntat sa mai judec oamenii dupa nr. de ani de studii.
sunt persoane cu grad maxim in ierarhia universitara de la care nu am ce invata cum am de invatat de la un om simplu, cu bun simt si cu experienta de viata care l-a cizelat ca pe-o piatra pretioasa.
din pacate gasim tot mai rar in orase.
lorelaim spune:
Sheannamp - eu cred ca intuiesc (insa e si posibil sa gresesc, nu :-)) de ce ai deschis acest subiect... Pur-si-simplu itzi e amar... amar si sila... de sfidare, de mojicie, de rautate, de reavointza, etc... Tu nu ai deschis acest subiect pt a-tzi arata superioritatea... eu personal nu te vad deloc aroganta sau dandu-tzi aere de superioritate... ci pt ca... "s-a umplut paharul"... Tu esti medic pediatru, nu? Am asa un feeling ca esti pasionata de munca ta si cu daruire 100% pt pacientzi... Si deja aceast lucru incepe sa doara, incepe sa "manance" din energia ta... Mama (fosta pediatra) spunea "iubesc copiii... dar nu si pe apartzinatorii lor..." Meseria de medic e dura - mai ales cand e facuta cu dragoste... Un medic in Ro nu trebuie doar sa rezo probl medicale ci si sociale... Nu mai pune atat suflet ca nu potzi schimba nimic... Daca o mama nu vrea/nu poate alapta - e ok - de aceea exista lapte praf. Daca vrea sa-i dea sarmale la 6 luni - tu ii spui ca nu-i bine da' mai mult decat atat tot nu potzi sa faci... Daca nu vrea sa-l vaccineze - asta e - semneaza o declaratzie de refuz, o atasezi la fisa medicala a copilului si cu Dumnezeu inainte... Daca vrea sa-i dea DOAR medicatzie homeopata si nu accepta nicicum alt tratament, scri frumos ca parintele copilului refuza tratamentul, transmitzi spitaluilui si... te rogi sa-i fie bine micutzului... Daca ai stii tu catzi parintzi inconstientzi a intalnit mama in 33 de ani de cariera... oho! Sa fim noi sanatosi! nu te potzi lupta cu morile de vant. Daca nu mai rezisti - emigreaza. Cauta o tzara in care medicul e pretzuit si unde itzi potzi face o cariera asa cum tzi-ai dori... Dar nu-tzi fa iluzii. Nici in Canada si nici in alta parte a lumii nu ai sa intalnesti parintzi "perfectzi"... Consultanta mea in lactatzie mi-a povestit despre cazuri de mamici care dadeau Coca-cola (cu bibe) la bb de 6 luni, care cumparau cremvusti din magazin, ii desfaceau si ii dadeau pe loc la micutzul de 8 luni sa pape, scoteau mancarea din gura si o indesau in gura pruncului in McDonald, etc. (ca o parantzeza - am avut niste vecini hispanici - mari cheflii - cu un prunct de vre-un an... care tragea cu nadejde din sticla de bere in fatza blocului spre amuzamentul parintzilor) Insa in Canada pediatrul itzi spune ce ai de facut - si tu ca parinte esti responsabil daca respectzi sau nu sfatul sau. Pediatrul nu se implica mai mult de atat. In Suedia nu am pediatru (e doar asistenta de pediatrie la circa pt masurat, cantarit si vaccinat pruncii) asa ca nu pot sa-tzi spun care e practica. Cazuri sociale exista in toata lumea (mai putzine ca numar decat in Ro - raportat la numarul de locuitori). Guvernatoarea Canadei a fost pur-si-simplu socata de situatzia dezastroasa (fara energie electrica, fara apa curenta) in care traiesc Premiere Nations (indienii). Acolo rata mortalitazii infantile rivalizeaza cu cea din lumea a treia (tinerii au copii pe la 14-15 ani).
Itzi doresc multa bafta in continuare si nu te mai consuma atat ca nu are rost. Fiecare cum isi asterne asa doarme...
Lorelai
Albume foto
"Daca dragoste nu e... nimic nu e..."
lorelaim spune:
Intr-o pauza de film - iaca mai scriu un picutz - OFF TOPIC - fara nici un apropo ref la cineva - doar ca sunt in "mood":
1. pt ca s-a pomenit cuvantul "prost"...
stitzi si voi expresia "vai - ma faci sa ma simt <<prost>>" folosita atunci cand cineva se simte "obligat" datorita unui serviciu facut si nu stie cum sa-l rasplateasca... bunica m-a rugat niciodata sa nu folosesc aceasta expresie... deoarece "fiecare se simte... asa cum este..."
2. vad ca intr-adevar, indiferent ca unii forumisti locuiesc in alte tzari (chiar si pe alte continente) - regimul trecut inca va mai marcheaza... mai precis remarc ca chestia cu "originea sanatoasa" (parintzi, bunici tzarani/muncitori) e in mare voga... eu doar atat zic: "Dumnezeu sa le dea sanatate la totzi parintzii si bunicii care ne-au crescut (iar daca sunt in randul dreptzilor sa-i odiheasca in pace!) - ca s-au straduit sa faca oameni din noi (indiferent cate scoala au avut sau nu)"
Lorelai
Albume foto
"Daca dragoste nu e... nimic nu e..."
ruxij spune:
Esti pe langa tinta. Nu cred ca cineva dintre noi se simte vizata personal, este vorba de un principiu si o atitudine lipsita de compasiune si neeleganta, pe care nu o aprobam. Cel putin pe mine personal este foaaaaarte greu sa ma faca cineva sa ma simt "prost" in sensul propriu al cuvantului. Sunt suficient de aroganta din pacate. De aia nici nu ascult nici de vecina, nici de medici, nici de popa, nici de presedinte inainte de a trece prin filtrul gandirii proprii.