CRIMA DE ONOARE-stiti ca exista?
Raspunsuri - Pagina 16
Ameera spune:
quote:
Originally posted by Ingrid S
Iar in ce priveste afirmatiile ca acele acte oribile sunt "ilegale", tare as dori sa stiu ce inseamna ilegal atunci. Atata vreme cat sunt facute cu complicitatea autoritatilor si nu sunt pedepsite, degeaba se zbiara sus si tare de catre musulmance ca sunt ilegale.
Iar despre barbati, chiar si cei care se comporta minunat cu famiile lor, tot undeva au ascunsa in adancul sufletului convingerea ca sunt de 100 de ori mai valorosi decat femeile...
Ingrid S si Diana
http://www.dropshots.com/Ingrid28_photo
1. Te rog sa-mi arati cine "zbiara" aici. 2. Eu am fost printre cele care au subliniat ca aceste acte sunt ilegale (desi, pentru a 3-a oara o spun, nu sunt musulmanca si nici ganduri de convertire n-am) pentru ca, asa cum pe buna dreptate a spus cineva aici, daca un stat legifereaza asemenea practici da dovada de inapoiere, si atunci mi se pare necesar de mentionat ca ele sunt in afara legii. Dupa omorarea fetei kurde din Irak au avut loc mai multe arestari in randul membrilor familiei. Da, e putin, dar trebuie spuse si astea. Si peste tot in lume se comit multe acte grave la care autoritatile inchid ochii.
3. Sunt foarte curioasa de unde stii tu ce simt barbatii musulmani in adancul sufletului lor.
Ameera si
Sara"Only when the last tree has died and the last river been poisoned and the last fish been caught will we realise we cannot eat money." (Cree Indian Proverb)
Luna1 spune:
Papadie ce intelegi tu prin integrarea lor?
Faptul ca au locuri de rugaciune exclusive (moschee) unde eu nu am dreptul sa intru fiind femeie (intr-o tara vestica in secolul 21) mie mi se pare integrare. Faptul ca se pot acoperi din crestet pana in varf fara sa li se atraga atentia (desi eu daca merg in prin tarile lor trebuie sa ma acopar, desi as putea si eu spune ca pe mine m-a creat Dumnezeu in pielea goala si asa vreau sa umblu, insa nu pot ca nu le respect religia, nu?), faptul ca nu fac efortul de a isi desoperi macar fata cand vorbesc cu cineva neobisnuit cu acest mod extremist de a privi lucrurile (de cate ori ai vorbit cu cineva acoperita din cap pana in picioare inclusiv ochii, nu ai avut senzatia ca vorbesti singura?), macar din respect pentru noi ca Europeni, pentru faptul ca fiu-miu e terorizat cand le vede, deci in concluzie respectul are doaer un singur sens de la noi catre ei si religa lor. Faptul ca, nu stiu cum e in Germania, dar aici cu cat ai mai multi copii si un venit mai mic iti da statul casa sociala (care crede-ma ca sunt vile, are statul grija sa aiba de obicei fiecare copil camera lui) plus beneficii banesti, bill-uri la jumatate etc. Crede-ma ca sunt multi musulumani care traiesc pe social. De munca? Aici au joburi bune, au propriile afaceri, sotul meu e singurul englez dintr-o echipa de vreo 20, unul e francez, unul chinez, unul portughez si restul musulumani de peste tot, si lucreaza in IT.
Ce ar mai trebui sa faca statul pentru ei? Copiii merg la scoala, sistemul medical e gratuit, altceva ce sa mai faca sa-i integreze?
A nu se intelege ca am ceva cu ei, in general insa m-am saturat sa aud non-stop cat de discriminati sunt ei (nu poti spune nimic ca si apare mitingul) cu toate drepturile pe care le au, cu tot cu bobardatul metroului in numele lui Allah, iar eu care sunt europeanca n-am nici un drept. Dar n-ai sa auzi romanul ca se plange, nu, noi muncim. ATAT. Asa ca asta cu discriminarea la mine nu tine, ce vad eu se cheama lipsa de dorinta de integrare. Dintre cei care au plantat bombe sau au planificat asta erau multi nascuti si crescuti aici. Nu pot crede ca oricat te-ar ignora o tara tu tot neintegrat esti si vrei sa o arunci in aer desi e tara ta, in care te-ai nascut.
Revenind la crima de onoare tot nu mi-a zis si mie nimeni in ce alte culturi se mai intalneste caci eu tot ce am citit pe tema asta (si se pare ca n-a fost de ajuns daca nu am ajuns sa stiu ce alte culturi o mai practica) se refera la musulumani. Normal ca si musulumanii sunt impartiti si doua suni si shiati parca (unii extremisti dar nu mai stiu care).
Luna 
31 sapt+
Adelise Raluca si Cosmin
Is the final countdown!!!
ruxij spune:
Asta cu comunitatile cred ca e putin diferita, din ce vad eu aici. Nu am in cartier musulmani, dar am foarte multi chinezi. Nu ii discrimineaza nimeni, dar ei se aduna intre ei, nu vorbesc decat intre ei chinezeste, copiii lor se joaca mai mult intre ei, ei exclud vecinii de alte culori/nationalitati. Pe cuvant ca eu ma simt discriminata de vecinii mei chinezi. Am patit cateva faze de genul intors cu spatele la mine si inceput a vorbi in chinezeste cu unu' care trecea pe acolo, in vreme ce eu continuam sa vorbesc ca proasta. Sau alta faza, vin la mine in curte doua familii de chinezi si incep sa vb chinezeste intre ei si pe mine ma ignora total
Fiecare natie observ ca se cam aduna intre ei. Pana si romanii. Except io care nu ma mai adun pe baza de nationalitate abia acum dupa 8 ani, ca inainte nu voiam sa ma socializez decat cu romani:))
Ameera spune:
quote:
Originally posted by Luna1
Revenind la crima de onoare tot nu mi-a zis si mie nimeni in ce alte culturi se mai intalneste caci eu tot ce am citit pe tema asta (si se pare ca n-a fost de ajuns daca nu am ajuns sa stiu ce alte culturi o mai practica) se refera la musulumani. Normal ca si musulumanii sunt impartiti si doua suni si shiati parca (unii extremisti dar nu mai stiu care).
Luna
Adelise Raluca si Cosmin
Luna, s-a spus. Au loc preponderent in comunitatile musulmane, dar si in tari din America Latina. Si in India, in randul populatiei hinduse, au fost cazuri si in comunitatile evreiesti. Acum n-am timp sa caut linkuri, uite aici un citat de pe Wikipedia referitor la Brazilia:
"In two Latin American countries, similar laws were struck down over the past two decades: according to human rights lawyer Julie Mertus "in Brazil, until 1991 wife killings were considered to be noncriminal 'honor killings'; in just one year, nearly eight hundred husbands killed their wives. Similarly, in Colombia, until 1980, a husband legally could kill his wife for committing adultery."[25]
Ameera si
Sara"Only when the last tree has died and the last river been poisoned and the last fish been caught will we realise we cannot eat money." (Cree Indian Proverb)
Luna1 spune:
Ok, Ameera, mersi.
Am sa incerc sa mai nformez mai mult.
Luna 31 sapt+
Adelise Raluca si Cosmin Is the final countdown!!!
viorela hoff spune:
eu raman la parerea ca nu vor sa se integreze, i-am vazut cum se comporta la cursuriel de "limba si integrare", pt. ca da, sunt cursuri nu numai de limba germana ci si de istorie, geografie, politica, obiceiuri si traditii ale poporului in care doresti sa iti construiesti un viitor.
nu ti le baga nimeni pe gat cu forta, trebuie doar sa privesti, sa asculti, sa mai inveti cate ceva, sa mai sti si tu ceva acolo ce zice neamtu'ala, sa m ai intelegi, or unii dintre ei, locuiau aici de cate 10-15 annnni si nu aveau habar de o boaaaaba!
de religie nu mai vorbesc, ca profu le-a aranjat o sala speciala, unde sa se roage cu covoras si toate cele, cand le suna ceasu de rugaciune. sa aibe liniste sa sed reculeaga.
in schimb de sarbatorile crestine, pasti si craciun cand am organizat festuri cu grupa, musulmanii nu au participat niciodata, au fost complet absenti!
nu ii intereseaza, traiesc in comunitatile lor, se roaga in mosheele construite aici, iar tu nu ai voie sa le spui ceva ca sar imediat ca ii discriminezi.
cum naiba de sarbii, bosniecii, cehii, italienii, negresele, cei 2 kurzi (specific fara religie), romanii, spaniolii ne intelegeam perfect intre noi? adica participam la toate activitaile?
pey ei au atatea drepturi aici ca pe bune as putea eu sa ma consider discriminata!
nu inteleg de unde pana unde trageti concluzia ca sunt discriminati in tarile vestice!
nu spun ca toti sunt asa dar, marea majoritate au alte scopuri pe aici, si atunci nici nu e de mirare ca se intampla acele crime oribile.
conclutia mea este ca NU vor sa se integreze si nici Nu ii intereseaza.
Clover spune:
Sa recapitulam: statul francez le construieste moschei din fonduri bugetare. Adica din banii de impozite ai tuturor. Ma intreb daca francezii nu au si ei nevoie de alte chestii inaintea moscheilor. Poate o biserica ortodoxa? Un caz umanitar? Sistemul de educatie? Sistemul social ca francezii au probleme cu somajul? Nu vad discriminare impotriva musulmanilor. Daca musulmanii au atata glas cat sa ceara stat in stat inseamna ca nu sunt discriminati. Nu au decat sa se adune la un loc, e normal sa fii atras de cei ca tine, dar daca nu le convine legea stiu ca suna dur, dar sa-si mute cuibul unde le convine. Daca vii la mine acasa si nu-ti convine cum am aranjat camera in care dormi esti liber sa dormi in alta parte. Nu o sa ma apuc sa mut mobilele doar ca nu-ti place tie.
Eu cred ca singuri se izoleaza pentru ca se cred superiori. Ei nu sunt decazuti ca noi, ei nu trateaza femeia ca pe un obiect ca noi, noi nu am face decat sa-i impurificam. Si da, daca urmariti li se spune ca barbatul e superior femeii pentru ca barbatul e lasat sa aiba grija de familie si numai el stie sa decida corect. Daca nu esti de acord cu el, esti neascultatoare si trebuie sa fii adusa pe calea cea dreapta. Ca femeie nu existi decat gravitand pe langa un barbat care sa te protejeze pentru ca tu nu esti in stare sa stii ce e bine pentru tine.
Ganditi-va numai cate probleme ati auzit voi sa faca cei din comunitatile musulmane din Romania. Ei bine eu zero. Au cerut ei stat in stat? Parca erau altii, nu musulmanii. E clar ca acesti musulmani care au colonizat lumea vestica vin cu niste idei si ca nu integrare au ei in minte.
Intreba cineva unde se mai petrec crime de onoare in afara comunitatilor musulmane. Nu stiu de crime de onoare, dar stiu ca indienii au o problema majora cu crimele din ura. Femeile traiesc cu familia sotului si femeile din familia lui insceneaza tot felul de accidente in care nora/cumnata care nu le convine da coltul. Se pare ca multi au sobe in casa si sobele alea sunt o cale excelenta sa inscenezi o sinucidere.
Keep the promises you make to yourself.
papadie spune:
Luna prin integrarea emigrantilor inteleg sanse egale la job, la case, la gradinite. Mie tarasenia cu locuri speciale pt. arabi, romani, tigani imi pare un fel de spalare pe maini si o justificare eleganta "v-am dat si locuri speciale" pe care eu o citesc "ia, fiecare la locul vostru". Normal ca facand "locuri speciale pentru arabi" se strang in jurul acelui nucleu. Geaba au acum ocidentalii tot felul de legi pt. acesti emigranti. Legile ar fi trebuit sa le aiba din secunda in care i-au "importat" ca forta de munca.
ruxij spune:
Mare idiotenie intr-adevar ca i-au importat ca forta de munca. Nu stiu ce au in cap cand primesc in tarile lor populatii care sunt atat de diferite de cultura locala. Nu se gandesc decat la interesul imediat si creaza probleme pe termen lung.
casandra spune:
----------------
Da Casandra, si in jurul acelei fetitze stateau adunate gramada familia si cunoscutii ei si spuneau ce bine face, nu? Sa-mi fie cu iertare, nu vad nici o legatura intre sinucidere (imi pare tare rau de moartea acelei fetitze si cred ca familia e vinovata pt gestul ei) si crima. Adik un copil se uita in ochii mamei, tatalui si a altor rude sperand ca o vor ajuta, dar de acolo ii vine moartea...Mi se pare cutremurator.
----------------
Legatura ar fi conditia femeii in societatea respectiva.
Fetita a ales moartea, pentru ca mama, tata, rudele i-au taiat orice cale de iesire din situatia in care se afla, s-a uitat si ea in ochii lor, si de acolo i-a venit moartea.
E infiorator ca un copil alege sa moara, pentru a scapa de viata pe care i-o pregatesc ai lui. E vorba de un copil care nu a cautat fericirea in bratele unui barbat, nu a comis nimic ilicit, imoral, amoral, ci care vroia doar sa mearga la scoala, vroia sa isi continue educatia, atat, nimic mai mult.
Daca la musulmani, e dezonorant ca fata sa aiba relatii sexuale inainte de casatorie, uite ca in Romania e dezonorant ca o fata sa mearga la scoala, ca cine o va mai lua-o de nevasta.
Cat a fost lasata la scoala, o duceau si o aduceau fratii ei, nu avea voie in excursii...
Legatura ar fi ca in Romania nu face nimic sa preintampine astfel de situatii, dar suntem indignati ca altii nu fac nimic sa isi rezolve problemele lor.
Dar la noi ce se face, pentru a rezolva problemele noastre?
Ne permitem sa judecam crimele de onoare, pentru ca nu sunt in gradina noastra, putem arata cu degetul.
Dar ce facem cu ce avem pe batatura noastra? ce facem pentru fetele tiganilor nostrii?