O tânără acuză medicii
Raspunsuri - Pagina 12
gonghy spune:
Pentru cele care mi-au raspuns pe un ton mai rautacios!
DACA voua vi s-ar intamplat ce mi s-a intamplat mie sau surorii mele asa ceva ce parere a-ti mai fii avut despre acel medic
V-ati fii dus la el si l-ati mai fi felicitat??? BRAVO DOMNULE DOCTOR,ce frumos din partea dumneavoastra,sa o tineti tot asa!!!
Pentru tratamentul dat ca sa am fetita da ii multumesc dar pt cum s-a comportat cu mine si cu sora-mea apoi NU MAI EXISTA si cu asta cred ca am spus tot.
Nu aveti decat sa va suparati pe mine,.asta simt si asta spun.
Si inca ceva RUSINE MEDICILOR care se poarta in acest hal cu oamenii aflati in agonie,in loc sa le ofere ajutor ii lasa sa moara.
Acum puteti sa aruncati cu rosii in mine.
http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=93574
Povestea fetitei noastre
Laura si bebe Maya
bird70 spune:
quote:
Originally posted by gonghy
Pentru tratamentul dat ca sa am fetita da ii multumesc dar pt cum s-a comportat cu mine si cu sora-mea apoi NU MAI EXISTA si cu asta cred ca am spus tot.
Draga mea, nu exista scuze pentru un astfel de comportament. Si ce daca era obosit? Nu suntem toti? Sa-si ia concediu daca nu face fata, nu sa se poarte ca un mitocan cu pacientele. Cand te duci la ginecolog sau sa nasti esti suficient de stresata oricum, nu e cazul ca medicul sa iti creasca starea de anxietate si sa te streseze in plus. In strainatate se pune atat de mult accent la nastere sau la ginecolog pe atmosfera si pe o relatie calma si relaxata cu personalul medical tocmai pentru ca se recunoaste faptul ca femeile sunt stresate si este foarte benefic sa le ajuti sa se relaxeze. Si nu e cazul sa-l pui pe piedestal pentru ca in urma tratamentului ai ramas insarcinata, probabil in urma tratamentului dat de alt medic s-ar fi intamplat acelasi lucru. In fond el si-a facut meseria, atat! Medicii romani uita ca ei ofera un serviciu pentru care sunt platiti, la fel ca si mecanicul auto, tamplarul sau vanzatoarea si nu sunt Dumnezei. Daca avem pretentii de la vanzatoare sa ne zambeasca si sa vorbeasca politicos, nu vad de ce nu am avea aceleasi pretentii si de la un medic
.
Sheannamp spune:
quote:
Originally posted by Bedrosmart
Sheannamp, consider ca mesajul tau spune foarte multe despre modul cum reactioneaza medicii daca cineva indrazneste sa le spuna adevarul in fata.
Banuiam ca asta o sa spui. De aceea am ezitat in a intra in aceasta polemica pana acum. Tocmai pentru a nu da apa la moara unor astfel de acuzatii ieftine din partea ta si a altora
quote:
Deci sunt o frustrata, care am cheltuit banii statului, pe care bineinteles ar trebui sa-i dau rapid inapoi (de parca parintii mei n-ar fi platit toata viata impozite ca sa beneficiez eu de invatamant gratuit). Daca e vorba asa, sa-i dea inapoi si cei care au facut o facultate in Romania, dar profeseaza in alta tara.
Nu stiu daca esti sau nu frustrata si nici nu ma intereseaza prea mult. In ceea ce priveste invatamantul (superior) care costa eu ma refeream la cel din tarile in care se plateste nu de cel din tara noastra unde este (din nefericire pentru cadrele universitare) gratuit.
Si da mie mi se pare corect sa se returneze banii cheltuiti pentru pregatire in cazul in care nu practici meseria respectiva in tara de origine.
quote:
Mai mult, sunt atat de stupida incat nici nu pot sa-mi dau seama ca sarcina extrauterina inseamna hemoragie masiva, dureri abdominale etc. si nici ca nu s-a pus absolut nici un moment problema unei laparotomii exploratorii (chiar asta inseamna, ma taie pe burta sa vada ce am? Ia te uita, habar n-aveam!).
NU fa confuzie intre sarcina extrauterina si RUPTURA de sarcina extrauterina. Prima poate evolua identic cu o sarcina normala pana cand creste destul de mult pt a rupe trompa si a declansa o hemoragie interna masiva uneori fatala in ciuda interventiei rapide chirugicale.
Cred ca stii ca diagnosticul de sarcina extrauterina (ecografic si de laborator) este dificil de pus daca varsta sarcinii este mica. De aceea in unele situatii este nevoie de deschiderea abdomenului (acum se face laparoscopic dar nu e vina lui Poiana daca spitalul Polizu nu dispunea de asa ceva la vremea aia).
In ceea ce priveste laparotomia exploratorie, am explicat termenul nu pt tine ci pentru restul persoanelor care poate nu il cunosc asa ca nu te simti ofensata degeaba.
quote:
Mi s-a spus, de la bun inceput, in pofida evidentelor, a examenului ecografic si local, a evolutiei in sine a starii mele de sanatate, ca e vorba de extrauterina si ca voi fi operata pentru extirparea trompei. Poate trebuia sa stau sa ma opereze ca sa pot dovedi ca doctorul n-avea dreptate. Oare dupa operatie ar fi recunoscut ca mi-a scos o trompa perfect viabila?
Si era normal sa iti spuna tot ce se putea intampla in urma operatiei. Chiar crezi ca daca vedea ca nu este vorba de extrauterina iti mai scotea trompa doar asa ca sa se afle in treaba?
quote:
Si padurarul ala bine ca a crapat, daca tot zice statistica ca 80% avea sanse sa crape. Intr-adevar, poate n-am fost prea clara: diagnosticul s-a pus post-mortem, pentru ca nici unul dintre marii specialisti n-a vrut sa-l ajute cu o tomografie platita. Veneau in fiecare zi la vizita, se uitau calmi la el si ridicau din umeri. Bravo lor!
Asta chiar ca e replica de absolvent de medicina!. De cand o tomografie vindeca abcese hepatice? Cu ce se incepe tratamentul in asemenea situatii? Cu cel medical cu antibiotice sau se pune pe masa de operatie un pacient septic?
quote:
Da, nu e culpa medicala, e o greseala minora sa nu CANTARESTI un copil inainte de operatie si sa-i dai o cantitate de anestezic prea mare. Daca era copilul vostru acolo ce scuze i-ati fi adus anestezitei? Ca are salariul de la stat prea mic?
Imi pare rau dar nu pot sa te cred pe tine pe cuvant ca acel copil a murit din cauza unei cantitati mai mari de anestezic si nu din alte cauza.
quote:
Mi se pare ingrozitor de TRIST ca medicii, tineri sau batrani, sunt preocupati sa gaseasca scuze si explicatii, in loc sa se ingrozeasca si ei de ce se intampla. E TRIST ca se musamalizeaza tragediile de genul asta, pentru ca nu cumva sa pateasca ceva un medic.
Nu v-am vorbit despre cazuri discutabile, despre diagnostice complicate, gresite din motive obiective, si nu din neprofesionalism.
Eu nu musamalizez absolut nimic. Si nici nu sar in apararea nimanui. Doar comentez ca, din punct de vedere medical, afirmatiile tale nu stau in picioare.
quote:
Imi pare rau ca s-a inteles altceva si ca studiile mele au ajuns motiv de jigniri personale.
In final, cu mana pe inima pot sa spun: nu, cazurile despre care am vorbit eu NU POT FI EXPLICATE cu argumente medicale.
PACAT!
DA, exact asa am spus si eu dupa ce ti-am citit postarile!
Pacat ca la noi sunt mult mai rare procesele de calomnie decat cele de malpraxis!
Iar in ceea ce priveste jigirile personale, te rog frumos sa recitesti, cu obiectivitate insa, toate postarile mele si sa imi spui unde sunt aceste jigniri!
[/quote]
Sau taci sau zi ceva mai bun decat tacerea!
denizel spune:
quote:
Originally posted by Sheannampquote:
Da, nu e culpa medicala, e o greseala minora sa nu CANTARESTI un copil inainte de operatie si sa-i dai o cantitate de anestezic prea mare. Daca era copilul vostru acolo ce scuze i-ati fi adus anestezitei? Ca are salariul de la stat prea mic?
Imi pare rau dar nu pot sa te cred pe tine pe cuvant ca acel copil a murit din cauza unei cantitati mai mari de anestezic si nu din alte cauza.
Sau taci sau zi ceva mai bun decat tacerea!
Sheannamp, sunt foarte curioasa ce te face sa pui sub semnul intrebarii sau al lipsei elementare de cunostinte, orice spune Bedrosmart.
La celelalte 'demolari' pe care le-ai facut, nu ma bag pentru ca nu ma pricep la medicina.
dar, aceasta din urma indoiala, mi se pare chiar nejustificata.
Vorba lui Bedro: daca erau copiii tai in cauza, la fel ai fi privit situatia?
Sincer, nu vad ce interes ar fi avut Bedrosmart sa spuna in acest caz o minciuna gogonata.
Edit: eu inteleg oarecum pozitia ta si a lui Xio: aveti de aparat statutul din ce in ce mai sifonat al medicilor din Ro. Numai ca...nu puteti realiza aceasta, dand intotdeauna dreptate, indiferent de situatie, medicilor.
" Maamiii, îmi place pielea ta. E ca de câltitză" :-)) - din jurnalul unei mămici de băietzel.
Bedrosmart spune:
Vreau sa inchei aceasta polemica adaugand doar doua idei:
- vai de mine daca as mai fi fost medic si as fi incercat sa zic ceva in cazurile de mai sus, pe care le-am vazut dinauntrul sistemului, asa ca nu e nevoie sa vina cineva cu argumente medicale ca sa ma desfiinteze. Nu am fost colega de salon cu pacientii aia. Eu am fost acolo ca student sau ca medic stagiar, deci stiu exact care a fost situatia, nu vad ce motive as fi avut sa mint, mai ales la atata timp dupa ce s-au intamplat. Pe mine ca om m-au marcat tragediile acelor oameni si le voi tine minte toata viata (crede fiecare ce vrea despre realitatea lor).
- daca n-as fi avut cunostinte medicale, nici nu mi-ar fi trecut prin cap sa pun la indoiala diagnosticul de sarcina extrauterina pus de marele specialist (si infirmat de toate analizele, testele si controalele pe care mi le-a facut) si sa fug din spital in ziua operatiei. Vai de cele care n-au facut-o!
Bedrosmart
Sheannamp spune:
Denizel,
am fost timp de 7 luni de zile internata in spital pentru ca sa imi duc sarcina pana la capat. 7 luni in care am fost PACIENTA din toate punctele de vedere (si nu doar pe hartie).
Stiu mult mai bine ca altii care au avut norocul sa fie sanatosi si sa nu aiba parte de spital cum este sistemul medical romanesc.
Si, crede-ma, pentru mine e de 10 ori mai dureros cand aud acuzatii la adresa incompetnetei, ignorantei, nesimtirii samd unor medici.
Ma doare in primul rand pentru ca stiu ca ar putea fi intemeiate.
Dar ceea ce nu suport si nici nu accept este incorectitudinea si calomnia.
Se generalizeaza mult prea usor iar acest lucru creaza o atmosfera intens ostila medicilor si in general intregului sistem medical romanesc iar acest lucru este extrem de daunator pentru sanatatea poporului roman. Duce la pierderea increderii in competenta medicilor si respectiv la ignorarea recomandarilor medicale.
Dupa cum spuneam am ezitat mult in a participa la aceasta polemica dar, pur si simplu, nu am putut sa accept tacit unele afirmatii care nu au suport medical real.
Nu le-am comentat de dragul de a o pune la punct pe Bedrosmart desi cred ca ostilitatea ei impotriva sistemului medical romanesc are alte motivatii decat cele pe care le-a scris aici.
Pur si simplu cred ca este dreptul meu de utilizator al acestui forum sa pot sa imi exprim opiniile despre unele afirmatii pe care nu le consider corecte. Mai ales cand este vorba de notiuni medicale.
Fara sa fiu acuzata de atac la persoana si musamalizari sau alte asemenea lucruri.
Sau taci sau zi ceva mai bun decat tacerea!
denizel spune:
quote:
am fost timp de 7 luni de zile internata in spital pentru ca sa imi duc sarcina pana la capat. 7 luni in care am fost PACIENTA din toate punctele de vedere (si nu doar pe hartie).
Stiu mult mai bine ca altii care au avut norocul sa fie sanatosi si sa nu aiba parte de spital cum este sistemul medical romanesc.
Sheannamp, eu stiu foarte bine ca sunt o gramada de pacienti care pun toate esecurile in vindecarea lor, pe seama medicilor si a incompetentei acestora. Stiu foarte bine ca nu asta e cauza, cum stiu foarte bine si faptul ca, oriunde in lumea asta, exista cazuri in care cei mai buni si apreciati medici au esecuri date de 'scapari' de moment.
Deci, eu nu acuz medicii din Ro, asa in corpore. Am avut sansa sa dau peste medici buni, care si-au facut datoria asa cum scrie la carte.
Ceea ce comentam este faptul ca ca voi medicii (si nu generalizez aici) luati prea usor apararea colegilor vostri. Va inteleg, fiindca sunteti probabil si voi satui de acuzatii nefondate.
Si exemplificarea pe care am dat-o este cea cu anestezia. Asa cum am spus, ai pus la indoiala ce a declarat Bedrosmart, asa, pur si simplu, fara sa ai nici o data in legatura cu cazul, si mie mi s-a parut putin cam mult :-)
Cat despre faptul ca ai fost si tu, timp de 7 luni, un 'pacient obisnuit', nu te supara, da' nu ai fost tocmai un pacient obisnuit
. Ai fost un medic-pacient si nu ma poti convinge nicicum ca nu ai avut parte de o ingrijire mai atenta din partea tuturor (incepand cu profesorul si terminand cu infirmiera)." Maamiii, îmi place pielea ta. E ca de câltitză" :-)) - din jurnalul unei mămici de băietzel.
Sheannamp spune:
In ceea ce priveste cazul copilului decedat prin presupusa supradoza de anestezic am spus ca nu pot crede pe cuvant pentru ca pentru a afirma acest lucru este nevoie de dozarea post-mortem a cantitatii de anestezic din sangele copilului, care nu stiu daca s-a facut (nu e mentionat asa ceva pe nicaieri in postarile lui Bedrosmart).
Daca ar fi sa speculez (lucru care nu este insa permis in asemenea cazuri) mai curand ar putea fi vorba de un soc anafilactic la anestezic si in cazul acela trebuia sa ii faca testarea sensibilitatii la anestezic.
Iar in ceea ce priveste cantarirea, mai ales la copii, eu stiu ca se face automat in momentul in care este internat pacientul si se scrie rezultatul in foaia de observatie, de catre asistente si nu de catre medicul anestezist.
In ceea ce priveste tratamentul la care am fost supusa in spital a fost foarte bun, identic cu cel al colegelor mele de salon (si nu rezerva unica), colege care nu erau nici doctoritze, nici piloase si nici cu posibilitati materiale extraordinare pt a putea da spaga mare.
Sau taci sau zi ceva mai bun decat tacerea!
elena.ioana spune:
Am si eu o intrebare.Tin sa mentionez ca nu am nici o pregatire medicala si vorbesc din ce mi s-a intamplat mie sau cunostintelor mele, din ce am mai citit pe ici pe colo. Cunosc trei cazuri de femei care au fost diagnosticate cu sarcina extrauterina, au fost internate in jur de o saptamana in care li s-a facut tratament, din cate am inteles eu socuri hormonale sau asa ceva dupa care au fost "curatate" si externate fara sa se faca nici un fel de interventie chirurgicala, fara sa li se scoata trompa lui Falopio. Nici una dintre ele nu a prezentat ruptura de trompa. In tara toate sarcinile extrauterine de care am auzit sau soldat cu soaterea trompei. Ma puteti lamuri de ce?
elena.ioana spune:
Bird 70 cred ca situatia ar fi cu totul alta daca aceste cazuri s-ar judeca asa cum spui tu, s-ar acoperi dar mai putin.