Sa-mi vaccinez copilul?

anamaria spune:

incerc sa fiu concisa:

in primul rand, trebuie sa spun ca le-am facut copiilor vaccinarile obligatorii si havrix (pt hepatita A), plus anual antigripal (incepand cu anul in care au mers la cresa)

de citit am citit si eu articole cu aproximativ acelasi subiect controversat, cazuri de boli care au fost declansate de vaccinuri...

pe de alta parte, te poti la gandi la probabilitatea ca copilul tau sa se molipseasca de TBC, nefiind vaccinat;
sau ca intr-un moment in care sistemul lui imunitar e solicitat de alte boli, sa faca pojar, care de altfel il credem nevinovat... dar sunt cazuri in care se poate agrava pana la deces...

sigur, veti spune ca astea sunt cazuri izolate, dar care este proportia de ex. a copiilor care sufera de autism din cauza unor vaccinuri, DOVEDIT? nu stiu prea multe despre boala asta, dar nu cumva poate avea multiple cauze??? nu cumva faptul ca manifestarile unui copil autist apar dupa o anumita vaccinare este doar o coincidenta? boala era deja acolo, doar ca in clipa aceea s-a facut simtita...
sa fim seriosi, inainte de 1 an si ceva nu prea ai cum sa stii ca un copil are sau nu autism. abia dupa 1 an incepe copilul sa reactioneze cu mediul, sa vorbeasca, samd...

_
ANAMARIA, mami de 2 baieti ca in filme:

Nascut pe 4 iulie (2000) si

Vineri, 13 (iunie, 2003)

poze cu frumosii mei (si nu numai )
************************
DRAGOSTEA NU INSEAMNA DOI OAMENI CARE SE PRIVESC UNUL PE ALTUL, CI DOI OAMENI CARE PRIVESC IN ACEEASI DIRECTIE ! Antoine de Saint-Exupery

Amonar spune:

quote:

---

Originally posted by katik

amonar a scris:

Daca ei vor face hepatita, sansa aproape minima, nu o vor face din cauza vaccinului....Iar copilul meu are sanse aproape nihile de a face hepatita netraind in Romania. Hepatita a fost desfintata in Vest.

la ce tip de hepatita te referi? poate tipul A, da, dar B, C? nici unde in lume din cite stiu eu nu e "desfiintata" adica eradicata! din contra, exista temeri mari vis-a-vis de incidenta acestei boli!!
edit: a se vedea caile de transmitere a hepatitei B, C, D, E, etc...
Kati +Krisztina(28.07.2003)+ Robert(19.08.2006)

---

http://www.rivm.nl/rvp/rijks_vp/Copy_of_index.jsp

Citat:
Drie fasen
Kinderen krijgen de vaccinaties volgens het Rijksvaccinatieprogramma in 3 fasen. De eerste fase loopt vanaf de geboorte tot het kind 14 maanden is. De tweede fase volgt als het kind 4 jaar wordt. Rond het 9e jaar komt fase 3. De onderstaande tabel geeft een samenvatting van het programma.

Leeftijd Injectie 1 Injectie 2
0 maanden HepB*
2 maanden DKTP-Hib** Pneu
3 maanden DKTP-Hib** Pneu
4 maanden DKTP-Hib** Pneu
11 maanden DKTP-Hib** Pneu
14 maande BMR MenC

4 jaar DKTP
9 jaar DTP BMR
* Kinderen van wie de moeder besmet is met het hepatitis B-virus (draagster), krijgen binnen 48 uur na de geboorte een hepatitis B-vaccinatie. Bovendien krijgen zij vlak na de geboorte immunoglobulinen (kant-en-klare antistoffen). Steluta aceasta este un fel de paranteza la programul standard in Olanda. Adica, spune, copiii a caror mama este purtatoare de virusul hepatita-B, primesc in timp de 48 de ore de la nastere vaccinul acesta. Pe deasupra ei primesc imediat dupa nastere imunoglobuline.

** Kinderen van draagsters (zie*) én kinderen waarvan één van de ouders afkomstig is uit een land waar hepatitis B veel voorkomt, krijgen vanaf 1 juni 2006 bij 2, 3, 4 en 11 maanden het combinatievaccin DKTP-Hib-HepB waarin ook een vaccin tegen hepatitis B zit. Aceste doua stelute spun ca de fapt NUMAI copiii a caror mama poarta virusul sau caror parinti, unul dintre ei, provin dintr-o tara in care virusul hepatitis B este mult intalnit, primesc incepand de la 1 iunie 2006 combinatia de vaccin UNDE SE GASESTE SI VACCINUL IMPOTRIVA VIRUSULUI de hepatita B. Deci nu toti copiii si mai ales cei Olandezi.

De vaccinatie tegen pneumokokken is alleen voor kinderen die op of na 1 april 2006 zijn geboren. (vACCINATIA IMPOTRIVA PNEUMOCOCILOR sunt numai pt copiii care sunt nascuti dupa 1 aprilie 2006).


DKTP- DIFTERIE, TETANUS, TUSA CONVULSIVA, POLIO
HepB- Hepatita B
Hib-haemophilus influenzae type b
BMR-ROR

Oricum in Olanda nici un doctor nu te obliga sa faci ceva impotriva vointei tale. Un doctor in Olanda iti expune situatia si TE SFATUIESTE ce sa faci. Nici programul standard platit de stat nu este obligatoriu. Este raspunderea parintelui ce decide pt copil.In OLANDA exista o atitudine libera si independenta a individului care a ajuns la nivelul "e raspunderea ta pt ceea ce alegi". In Olanda nimic nu este "bine" sau "rau". Totul este gri, ceea ce se resimte in multe aspecte ale vietii, inclusiv medicina. Acest subiect, vaccinarea, este un subiect foarte controversat in Olanda. Aceste lucruri nu se citesc ci se "traiesc" in acea tara. Exista industria farmaceutica care are interese foarte puternice de a-si vinde produsele, iar statul are un anumit depozit de vaccinuri pe care le-a platit si care trebuie eliminat inainte de a trece data de expirare a acestor vaccinuri. Urmarile vaccinelor nu se recunosc ca fiind legate de vaccinuri.
Exista o ramura a medicinei in OlANDA SI ANUME MEDICINA antroposofica. Acesti medici vorbesc altfel despre vaccinuri.
Ce vreau sa spun este ca orice cercetare facuta de un anumit grup nu este obiectiva. Din contra, acei cercetatori primesc anumite fonduri pt a-si putea executa cercetarile. Si de unde vin banii? De la cei cu anumite interese. In ziua de azi este naiv sa crezi ca adevarul este absolut si ca se gaseste in buzunarul cercetatorului sau al statului sau al persoanelor care sunt raspunzatoare pt binele omului in general. Adevarul e influentat de bani si de interese. In rest exista putini oameni dedicati intr-adevar binelui omului.
Lasand la o parte filozofia despre Olanda, eu repet, nimic nu este "alb" sau "negru". Exista un sambur de adevar in orice aspect. Bolile de copii nu sunt jocuri de neluat in seama. Dar nici vaccinarea nu este un lucru inocent de la sine inteles. Si exista metode de a imbina binele cu raul.

loryi1974 spune:

Eu nu raspund prea des(a se vedea numarul de mesaje- din 2004 si pana acum vreo suta si ceva).Doar ca de data asta am devenit si eu un pic curioasa cu privire la sistemul de sanatate din Olanda.
Ai dreptate ,vaccinarea nu este obligatorie.Si totusi Olanda (Netherlands in statisticile Organizatiei Mondiale a Sanatatii) raporteaza o acoperire (immunization coverage) foarte apropiata de cea a Romaniei unde vaccinarea este obligatorie.
De exemplu:DTP :in 2005 (ultimul an de raportare confirmat) Olanda are o acoperire de 98% ,Romania mai are de calculat.OMS-ul considera ca 100% se poate atinge,dar totusi ei dau ca maximum de acoperire 99%.Mai departe:HIB(Haemophilus influenzae) 98%,Romania tot mai calculeaza.In schimb,la Polio a terminat si Romania de calculat:97%,iar Olanda 98%.La Measles(pojar) suntem la egalitate 96%.Romania sta bine la HepB cu 99 acoperire.Din aceste date ,eu inteleg ca parintii olandezi pusi sa aleaga isi vaccineaza copiii.Sunt absolut convinsa ca medicii ii informeaza inainte si ei aleg totusi in aceeasi proportie ca cei dintr-o tara cu vaccinare obligatorie sa-si vaccineze copiii.
Problema vaccinarii impotriva hepatitei b este o prioritate a OMS-ului.De acord,olandezii nu le fac copiilor acest vaccin dar,cand pleaca intr-o tara cu risc inalt cum e Romania si se uita pe avertizarile ministerului lor de externe,eu cred ca aleg sa faca acest vaccin.SI MAe roman prezinta pentru fiecare tara riscurile si te sfatuiesc,de exemplu daca pleci intr-o tara africana sa-ti faci vaccinul impotriva malariei.Malaria nu exista in Romania,dar cand pleci intr-o tara cu risc crescut este bine sa ti-l faci.Nu te obliga nimeni,o faci pe propriul risc.
Si ,da ,interesele din industria farmaceutica sunt imense,dar homeopatii lucreaza pe gratis?
De cele mai multe ori,nimic nu este alb si nimic nu este negru.Da,este indicat sa iei si dintr-o parte si din cealalta.Dar sanatatea unui copil nu poate fi obiectul unui compromis?
Si algocalminul poate ucide (se intra in soc anafilactic),si aspirina ,dar de ce sa cred ca alternativele homeopate sunt 100% sigure?Si pentru vaccine si pentru algocalmin riscurile sunt muuult sub 1 %.

simina2005 spune:

Sper din tot sufletul ca peste 20 ani sa nu mai fim obligati/nevoiti sa introducem in corpul perfect al copiilor nostri nici un fel de microb sau vaccin...

Sper ca stiinta sa gaseasca o alta cale mai putin abuziva si fara atatea reactii adverse prin care sa ne protejeze cu adevarat copii!

Sper ca pana atunci sa inteleaga parintii ca prin vaccinare nu introducem multivitamine sau alti intaritori pentru organismul fragil al nou-nascutului...ci ii dam o doza de "otrava" in speranta ca daca vreodata ...prin absurd ...acest copil va intra in contact cu o doza mai mare de "otrava" el sa stie cum sa lupte cu ea.

Multumesc tuturor fetelor pentru exemplele prezentate...invat multe de la voi...

Vreau sa va spun ca bebe Teo este un copil robust, sanatos si vesel.
Toti se mira cat de frumos merge si se joaca, cat de frumos comunica cu lumea.
Mananca f bine,doarme linistit si incearca sa descopere lumea in ritmul lui.

Andrei si Diana au fost vaccinati "ca la carte"...le-am facut de frica sau din nestiinta acelui moment toate vaccinurile...au urmat nopti nedormite, febra, stari de moleseala sau iritare pentru ei...si nu o zi sau doua...saptamani de reactie la efectele vaccinului...

Apoi am aflat ca multe mamici refuza vaccinul...am ramas uimita...le-am intrebat de ce nu posteaza...sa stie toata lumea...

Mi-au spus ca au incercat dar le-au sarit medicii si alti parinti in cap!!!

Chiar nu merita sa iscam polemici...dar este bine ca lumea sa fie bine informata si sa poata alege.

Sper sa mai aman vaccinarea lui bebe Teo si sa pot alege vaccinurile care sunt absolut necesare corpului lui...
Oare de ce microb are nevoie puiul meu mai intai?
Care vaccin sa-l fac primul?
Care-i cel mai temut Virus ?!?...pe ala sa-l introduc primul in copilul meu?

Va doresc toate cele bune si multa dragoste ...

Jurnalul meu

---

Simina cu Teo (7.06.2006) ,Diana (30.05.2003) si Andrei (10.04.2001)

---

Fiecare om pe care l-am iubit si pe care nu mai pot sa il iubesc e pentru mine un pas spre moarte.
Asa ca voi aceia ce stiti ca meritati dragostea mea aveti grija sa nu ma ucideti!!!!

---

katik spune:

si totusi stau si ma intreb: care este garantia, in ziua de azi, ca un copil olandez, nevaccinat impotriva hepatitei B, nu intra in contact cu un om(copil) care are hepatita B (si poate ca nici nu stiu parintii acest lucru, e asimptomatic). plus ca hepatita B odata luata nu se trateaza, stai cu ea toata viata, poate da si complicatii multiple.alte boli se fac, se trateaza, trec, ok, se creaza imunitate. dar cu cele grave ce facem?

Kati +Krisztina(28.07.2003)+ Robert(19.08.2006)
Poze noi

Amonar spune:

In primul rand vreau sa va atentionez ca am primit explicatii de la mama lui Stefanel in privinta administrarii vaccinului. V-am mai pus linkul aici dar ca si completare puteti sa citi ultima remarca a mamei lui.
http://forum.desprecopii.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=102107&whichpage=8

KATIK
Sa stii ca m-am documentat pe siteurile Olandeze in legatura cu intrebarea ta.
Pornind de la faptul ca Hp B se transimte doar prin contact sange/sange, sperma (deci sexual contact) si de la mama pe copil (prin nastere), in Olanda se screeneaza absolut toate femeile gravide inca de la inceputul sarcinii prin analize de sange. Acest test este standard si obligatoriu si contine mai multe aspecte care in Olanda sunt importante. In plus la prima intalnire cu moasa se completeaza o lista intreaga de intrebari in legatura cu sanatatea viitoarei mame si tata. Aceste intrebari merg de multe ori departe in istoria familiei si neamurilor. Daca raspunzi cu DA la intrebarea despre HepB, esti bun de vaccin (adica copilul care se va naste din acea mama). O statistica in Olanda despre HepB arata ca aprox. 2-3 % din populatie a avut aceasta boala. Majoritatea acestor persoane nu sunt de origine Olandeza.Copiii care se nasc din femeile purtatoare sunt vaccinati in prima luna, deci nu vor mai primi aceasta boala.

Statul Olandez considera deci, ca contactele copiilor pana la varsta adolescenta nu constituie din sange/sange si sperma. De la majorat fiecare individ este raspunzator pt sanatataea lui mai ales ca campanile de informare impotriva bolilor venerice sunt bine monitorizate in Olanda. Tineretul Olandez este bine informat avand in vedere libertatea de mentalitate din acea tara. De fapt ei compara virusul Hep B cu cel de SIDA. Contactul cu sange/sange este socotit ca aproape inexistent, deoarece spitalele din Olanda au un sistem de siguranta ridicat in privinta sangelui infectat. Deci ei considera contactul sange/sange intre copii nihil. Cei considerati ca fiind grup de risc sunt drogatii care folosesc siringi si eventual personalul medical din spital. Pt acesti ultimi exista masuri de protectie a muncii ajustate riscului la care sunt expusi.
Cam acestea sunt motivatile pe care societatea Olandeza functioneaza in privinta HEP B. Nu stiu cum este in Germania, Franta si Anglia. Stiu ca in Italia este o alta poveste, dar este si o alta tara din punct de vedere a mentalitatii.
Daca nu ma insel, emigrantii care se stabilesc in Olanda sunt supusi unor controale de sanatate obligatorii, printre care tuberculoza si banuiesc Hep B.

katik spune:

amonar, multumesc de raspuns!
tocmai am aflat ca o cunostinta(cadru medical) a refuzat vaccinarea copilului in maternitate pt. hep B si acum, la vreo doi ani a aflat ca, copilul este pozitiv la hepatita B.. nu se stie de unde, probabil de prin spitale.
eu, lucrind in sanatate, tocmai m-am hotarit sa ma vaccinez impotriva hepatitei B.la noi este gratis. cu alte vaccinuri, nu sunt de acord. pe ai mei copii nu i-am vaccinat niciodata impotriva gripei, noi (eu si sotul) ne-am vaccinat dar de anul trecut am renuntat (ce-i drept am dus-o din raceala in raceala, fiind vorba de o scadere a imunitatii odata cu alaptatul, dupa nastere etc...). anul asta mai vedem dar probabil facem cite o cura de echinaceea, catina, vit C cu propolis, mai vedem.
cit despre vaccinurile obligatorii, m-a convins un copil pe care l-am vazut cu tetanos si nu mai vreau nici macar sa ma gindesc la asa ceva. este groaznic. el a avut noroc ca a ajuns in timp util la medic, altfel...
in rest, i-am vaccinat impotriva pneumococilor, al meu cel mic mi-a facut pneumonie la 6 saptamini si a dus-o tot asa toata iarna. am riscat internare lunga in spital, de unde puteam pleca cu alte "bucurii".mai bine l-am vaccinat. si nu-mi pare rau, de atunci n-am mai avut treaba cu din astea.fata n-a facut niciodata pneumonie, cel mult bronsite, git rosu etc.
multa sanatate la toata lumea!
(asa, ca o completare, incidenta hepatitei B in romania a scazut "dramatic" dupa 1997, se poate vedea prin statisticile OMS, n-am momentan link-ul la indemina dar daca e nevoie il pot adauga, intr-un an, nu mai retin in care, in olanda a fost mai mare ca in romania, parca 2004).






Kati +Krisztina(28.07.2003)+ Robert(19.08.2006)
Poze noi

Sheannamp spune:

Desi ma deranjeaza foarte tare si mi se pare chiar periculos atunci cand toata lumea isi da cu parerea despre subiectele medicale ignorand sfatul si opinia medicilor atunci cand vad ca exista persoane care se documenteaza inainte de a-si face o parere despre subiecte asa de importante cum sunt cele legate de sanatate sunt
foarte placut surprinsa.

Medicina evolueaza ca orice alta stiinta. ceea ce ieri era litera de lege azi poate fi desuet sau chiar eronat. Asta nu inseamna insa ca toate indicatiile medicinii actuale trebuie puse sub indoiala ca ar fi periculoase doar pentru ca exista voci care ridica suspiciuni asupra lor.

Vaccinurile au eradicat boli, au salvat milioane de vieti si au aparat impotriva complicatiilor alte milioane. Pretul platit este muuuult mai mic decat multiplele beneficii.
Teoriile actuale, cvasi stiintifice, privind riscurile (ma refer la cele despre autism, cancere, boli autoimune, si alte asemenea bombe mediatice) pe care le pun vaccinarile NU AU FOST CERT STABILITE. Sunt doar suspiciuni ridicate si acuzatii fara un fundament stiintific ridicate de diversi vindecatori ale caror adevarate scopuri pentru care fac asemenea acuzatii sunt obscure.

Ceea ce ramane clar este ca POLIOMIELITA exista iar riscul de a te imbolnavi de ea este la fel de mare ca si acum o suta de ni. la fel si sechelele ei (oribile si imposibil de corectat). Lumea pare ca a uitat cat de periculoase sunt aceste boli tocmai din cauza vaccinarilor eficiente care au dus la scderea masiva a nr de imbolnaviri.
Bolile virale (pojar, pojarel, varsat de vant, oreion) pot fi si ele mortale chiar daca in populatie s-a raspandit ideea ca mai bine sa le faci pe cale naturala decat sa te vaccinezi. Rezultatele pot fi o imunitate sanatoasa dupa 2-3 saptamani de chin pentru copil (febra, eruptia uneori extrem de pruriginoasa, tulburarile de apetit) dar si COMPLICATII care desi rare sunt IREVERSIBILIE : encefalita post pojar este mortala sau lasa sechele, oreionul poate da sterilitate masculina ireversibila, samd..

Vorbiti de hepatita B.
Ei bine, sunt multe de spus. Calea de transmitere pe care vad ca le-ati omis a le pomeni sunt si PEDICHIURA, MANICHIURA, interventiile STOMATOLOGICE, TATUAREA, PIERCINGUL. Acestea nu sunt si nu pot fi controlate eficient nicaieri in lume. Si presupun manevre care nu pot fi eliminate total din viata de zi cu zi.
Boala acuta poate evolua cu eliminarea totala a virusului din corp deci cu vindecare sau cu remanenta acestuia in corp (purtator sanatos/bolnav cronic).

Suntem norocosi ca exista vaccinuri si vom fi si mai aparati in momentul in care vor aparea mai multe (pentru HIV si hepatita C).

Autismul este o boala a carei cauza nu este cunoscuta. Cum sa dai vina pe vaccinuri cand nici macar nu se stie ce din creierul omenesc este vinovat pentru manifestarile bolii.
Dar pana la urma totul se rezuma la alegerea personala. Poate ca unii ar prefera autismului toate aceste consecinte teribile pe care le pot avea aceste boli impotriva carora copii nu sunt aparati. EU , personal, aleg contrariul.


PENTRU UN COPIL MAI SANATOS SI MAI INTELIGENT

---

Sau taci sau zi ceva mai bun decat tacerea!

simina2005 spune:

Pentru cine stie engleza ...si vrea sa stie adevarul despre vaccinuri ...poate accesa acest link:

http://www.generationrescue.org/vaccines.html

Aici sunt mlte studii si chiar carti.

Iar despre vaccinari si autism:
"What has happened to our children? We believe our children's bodies are overwhelmed by a combination of heavy metals (mercury, lead aluminum), live viruses (particular from their vaccines), and bacteria. These toxins serve to slow or shut down normal biochemical pathways in the body and lead to the physical and mental manifestations we call NDs. Perhaps the best description of what happens to our children that we have read is Autism: A Twisted Tale of Virus and Thimerosal, by Dr. Amy Yasko."
http://www.generationrescue.org/pdf/yasko.pdf

Numai cand ai un copil afectat...simti ca puteai face altceva...si abia atunci te gandesti un pic inainte sa-i faci rau propriului copil.

Am hotarat impreuna cu sotul si medicii sa mai amanam vaccinurile pt bebe Teo.

Este un copil sanatos si ma tem sa risc din nou ... primul baietel suporta cu greu efectele adverse ale vaccinului

Va doresc toate cele bune si multa dragoste ...

Jurnalul meu

---

Simina cu Teo (7.06.2006) ,Diana (30.05.2003) si Andrei (10.04.2001)

---

Fiecare om pe care l-am iubit si pe care nu mai pot sa il iubesc e pentru mine un pas spre moarte.
Asa ca voi aceia ce stiti ca meritati dragostea mea aveti grija sa nu ma ucideti!!!!

---

lalilu spune:

Cand am intrebat medicul daca sa mi vaccinez copilul de ROR, datorita supozitiei ca acest vaccin ar declansa autismul, dr. mi a spus ca decizia imi apartine. Cred ca e foarte greu pentru un parinte sa ia o astfel de decizie...Medicii ridica din umeri cand ii intrebi daca pericolul autismului in urma vaccinului este real. Ce poate stii/face un parinte, mai mult ca un medic?!


Si off topic: Sheannamp , stiu ca esti medic, dar ai puta sa ne spui ce specialitate ai? Nu e neaparat curiozitate , dar cateodata mi se pare ca esti cam agresiva in sustinerea unor idei, si in fata unor parinti speriati si in mod cert mai nestiutori ca tine... E vorba de atitudine...

Lalilu-mama Mariei si a lui Luca