Un nou razboi???

Continua discutia pe forumul nou. Apasa aici

Raspunsuri - Pagina 22

iarina spune:

Si tu, daca esti deranjata ca am facut politica in 2-3 randuri, de ce ai continuat pe acelasi ton? Iti mai si permiti sa scoti limba la mine, desi nici macar nu ne cunoastem.
Am intervenit pt.ca m-au deranjat afirmatiile lui Hannen;daca tot am inceput sa combat idei, trebuia sa si argumentez, de aici randurile mele. Insist ca n-are sens sa continuam...ce scrii tu nu face sa duca decat la discutii nesfarsite despre crestini si musulmani, despre Jihad, despre israelieni...etc. Au fost o multime asemenea pe forumul asta si nu s-a ajuns la nici un final. Repet, caci se pare ca nu ti-a fost suficient de clar: urasc razboiul acesta, nu cred ca israelienii au invadat Libanul din cauza celor 2 soldati si n-are rost sa numaram acum mortii de ambele parti ca sa vedem unde s-a produs cea mai mare tragedie.In fond oamenii ucisi merita mai mult decat sa devina statistica.Daca ar fi s-o luam asa, ar trebui sa numaram copiii morti in atentatele teroriste ale gruparilor extremiste musulmane. Randurile cu oamenii ucisi de teroristi au fost un argument la ideea lui Hannen anume ca israelienii ar ucide si tortura, pe cand Hezbollah-ul, ei, cu ei e alta poveste, ei au eliberat Libanul.....
Da, imaginile copiilor ucisi sunt groaznice, dar nu pricep cum de ai ajuns la concluzia ca pe mine m-ar lasa rece. Bag de seama ti s-o parea ca tin cu Israelul. Whatever, fiecare intelege cat poate.

Sper ca fetele ajunse acasa sa se intoarca cat mai repede intr-un Liban pasnic si razboiul sa inceteze.

cornilia spune:

Iarina, imi cer scuze daca din context s-a inteles ca scot limba la tine, nu mi-as permite asta nici cu persoanele cunoscute. Emoticonul respective este atasat frazei in care scriam despre ultimele stiri. Nicidecum nu am tras concluzia ca nu te afecteaza moartea copiilor din Liban, ziceam "daca tu gasesti vreo scuza masacrului...atunci...". Cand spui ca "fiecare intelege cat poate", vreau sa cred ca nu te-ai referit ca vorbesti cu o persoana cu " minte ingusta", atata timp cat, chiar tu spuneai, ca nu ne cunoastem si, in consecinta, nu ai cum sa stii ca "pot" eu sa inteleg (asta doar daca te refereai la mine).
Cum ai spus mai devreme, nu are nici un rost sa facem politica (eu nici macar nu ma pricep) ci doar sa ne rugam pentru fetele din ambele zone sa fie sanatoase si sa uite cat mai curand prin ce-au trecut si ce-au vazut.
Numai bine iti doresc si regret daca mesajul meu te-a deranjat.

Cornelia si Maya (06.07.2004)

iarina spune:

In regula Vorbeam la general cand spuneam ca fiecare intelege ce vrea si cat poate. Ideea este ca acest razboi trebuie sa inceteze, iar vinovatii se afla de ambele parti...si ca de obicei, oamenii nevinovati sunt prinsi la mijloc si ucisi.
Se pare ca in urma atacurilor sangeroase, cancelariile occidentale au inceput sa condamne mult mai vehement conflictul, inclusiv SUA, deci s-ar putea ca declaratiile Condolenzzei (destul de acuzatare la adresa Israelului)sa fie punctul de plecare pt. solutionarea conflictului.

cornilia spune:

Sa dea Dumnezeu sa se solutioneze cat mai curand si toti cei care traiesc in Liban si Israel sa se bucure din nou de o viata linistita.
Mult curaj fetele si sa auzim de bine!

Cornelia si Maya (06.07.2004)

adrienne12 spune:

tot prietenul meu sustine ca in us nu se vorbestedespre trimiterea trupelor us in cipru pt. ca asta ar duce la o scadere rapida a actiunilor la bursa si cresterea pretului petrolului. Apropo oameni buni cum e posibil ca pretul unui galon de benina in europa sa fie de $8 iar in us de vreo $3 si sa ne mai si plingem (noi americanii).

hannen spune:

quote:
Originally posted by iarina

Hannen, de ce nu poti sa-ti sustii un punct de vedere fara sa ne ameninti cu bata?
Problema este foarte complicata in regiune, n-o sa deslusim noi acum adevarul, degeaba discutam politica pe un topic care se voia de incurajare. Cred ca ar trebui sa contiunuam pe tonul intial, anume fetele care sunt acolo sa fie incurajate permanent. Adevarul este ca de obicei undeva la mijloc, nu cred ca e cazul sa se atribuie Hezbollah-ului merite deosebit (cum ar fi eliberarea Libanului). Realitatea este ca acolo mor oameni nevinovati si Israelul are cu totul alt motiv decat cel invocat. De asemenea nu cred ca trebuie uitata tensiunea si ura care pluteste in jurul Israelului intr-o regiune musulmana...ori poate ai uitat Hannen de discursurile "dragalase" tinute de presedintele Iranului, cum ca Israelul trebuie nimicit, n-are ce cauta pe acolo...pe dumnealui l-a cam luat gura pe dinainte, dar cam asa gandeste un sfert din populatia araba + toate gruparile teroriste. Care vor sa distruga evident toata lumea crestina si vor sa inceapa cu Israelul, ca e mai la indemana, e p'acolo prin zona. A nu se intelege ca aprob actiunile Israelului, consider ca se greseste enorm, dar nici nu pot sa tac cand vad cum Hezbollah-ul e ridicat la rangul de eliberator. Cat despre torturile despre care vorbea Hannen, sa fim serioase,ati uitat de decapitarile de acum un an? Nu trecea ziua fara sa fie gasit cate un cap al vreunui crestin. Hezbollah-ul nu tortureaza.....yeah sure...dsaracii, mi-e si mila de ei

"Experienta este numele pe care il dam greselilor noastre" Oscar Wilde

Iarina, te rog mult sa arati bata din mesajele mele cu care va amenint!
In rest,se vede ca stirile au efect!Ma faci sa rid ,aceasi placa ca musulmanii vor sa-i omoare pe crestini.Functioneaza metoda asta de a baga zinzanie intre crestini si musulmani.A se vedea rezultatele(cei care gindesc/cred ca tine).
Poti sa zici ca nu-i punct ochit,punct lovit??
In rest ti-a explicat Cornilia.
O zi buna!

hannen spune:

quote:
Originally posted by iarina

Si tu, daca esti deranjata ca am facut politica in 2-3 randuri, de ce ai continuat pe acelasi ton? Iti mai si permiti sa scoti limba la mine, desi nici macar nu ne cunoastem.
Am intervenit pt.ca m-au deranjat afirmatiile lui Hannen;daca tot am inceput sa combat idei, trebuia sa si argumentez, de aici randurile mele. Insist ca n-are sens sa continuam...ce scrii tu nu face sa duca decat la discutii nesfarsite despre crestini si musulmani, despre Jihad, despre israelieni...etc. Au fost o multime asemenea pe forumul asta si nu s-a ajuns la nici un final. Repet, caci se pare ca nu ti-a fost suficient de clar: urasc razboiul acesta, nu cred ca israelienii au invadat Libanul din cauza celor 2 soldati si n-are rost sa numaram acum mortii de ambele parti ca sa vedem unde s-a produs cea mai mare tragedie.In fond oamenii ucisi merita mai mult decat sa devina statistica.Daca ar fi s-o luam asa, ar trebui sa numaram copiii morti in atentatele teroriste ale gruparilor extremiste musulmane. Randurile cu oamenii ucisi de teroristi au fost un argument la ideea lui Hannen anume ca israelienii ar ucide si tortura, pe cand Hezbollah-ul, ei, cu ei e alta poveste, ei au eliberat Libanul.....
Da, imaginile copiilor ucisi sunt groaznice, dar nu pricep cum de ai ajuns la concluzia ca pe mine m-ar lasa rece. Bag de seama ti s-o parea ca tin cu Israelul. Whatever, fiecare intelege cat poate.

Sper ca fetele ajunse acasa sa se intoarca cat mai repede intr-un Liban pasnic si razboiul sa inceteze.

"Experienta este numele pe care il dam greselilor noastre" Oscar Wilde

Iarina,stii ce ma deranjeaza.Ca despre victimele pe care le face israelul zilnic nu se discuta si nu intereseaza pe nimeni sa le numere.Numai pe cele facute de gruparile teroriste.
Daca ai putea sa le innumeri ai sa ramai surprinsa !Nu se compara!
Despre copiii aia nu vorbeste nimeni!Aia sunt doar teroristi si atit,palestinieni ,acum libanezi.What`s next?

Si despre presedintele Iranului,credeam ca a fost o stire tradusa gresit.O mare mica greseala de traducere si ca BBC-ul(parca) si-a cerut scuze.Dar este stiut ca in mintea omului are impact doar ce-i negativ,unde mai pui ca scuzele tardive nici nu-i obligatoriu sa le auda lumea.
Da,ai dreptate mortii aceia merita mai mult decit sa ajunga statistici.Merita mai mult,poate sa vedem adevaratele cauze ,sa deschidem ochii la strigatul lor disperat de ajutor,nu sa-i catalogam drept teroristi plecind urechea la ceea ce ni se serveste de presa.
Asta este cel mai revoltator.In timp ce israelul casapeste dupa bunul plac,noi il compatimim.Ne arata doi-trei raniti si gata siroaie de lacrimi .Dar cum darama ei cu buldozerele casele palestinienilor nu ne arata,si nici cum trec cu tancurile peste casele acelor amariti(cu locatarii in ele),cum ataca ambulantele si tot ce iti poti imagina sau nu.E simplu ca apoi sa zica ca in casa respectiva era "sediu" Hamas.Ce ma duc eu sau tu sa verific ca e asa sau nu?
Ei bine prietenele mele zic ca nu,ca erau vecinii lor ,oameni ca mine si ca tine si ca in ultima incursiune prietena de 4 ani a fetitei lor a fost facuta piftie de un tanc.
Poti sa zici ca-i urasc,doar nu o sa te conving eu ca nu-i asa, nu??
Nu urasc decit nedreptatea si minciuna.Urasc ca suntem dusi de nas in cel mai jalnic mod si nu facem nimic sa ne trezim.
Exemplul cel mai concludend fiind acum Libanul.
Liban care este pasnic,asa cum le-ai urat fetelor sa-l gaseasca.Pasnic nu este Israelul!
Iar am deviat,dar trebuiau niste lamuriri.In rest e ok sa continuam cu incurajarile.Oricum atit au cei din Liban,incurajari virtuale si alea doar pt. conationali ,nu pt. teroristii localnici care vor sa termine crestinii de pe fata pamantului

(pt. cine nu intelege umorul meu ...mai nesarat,e doar o gluma proasta)
Sa aveti cu totii o zi buna!

hannen spune:

Din nou QANA
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/5229932.stm

Cine nu stie de ce din nou,dati un search dupa Qana 1996/ (masacrul din Qana-1996)
Asta ca sa nu mai deranjeze afirmatiile mele pe nimeni.Lasam pe altii sa vorbeasca.

Adela99 spune:

valentina, tu intrebi daca vedem vreo rezolvare a conflictului. in nici un caz conflictul nu se va rezolva prin metodele aplicate de Israel. ce reuseste Israelul acum e ca pe langa razboiul neproportional pe care-l poarta si prin bombardamente lipsite de precizie care duc la uciderea a sute de oameni nevinovati, sa intareasca pozitia Hizbollah-ului si sa se izoleze international. si in plus mai reusesc sa faca populatia sa se simta frustata si neajutorata. sa sadeasca ura in randul maselor. ura care numai la pace nu va duce. ceea ce cred ca nu e interesul Israelului si nici al SUA.

io chiar nu inteleg, chiar se asteapta ca Hizbollah sa nu se apere? de ce a luat nastere Hizbollah. dar Hamas? si nu inteleg cum s-a ajuns la situatia ca o tara sa poarte razboi cu o organizatie pe teritoriul altei tari. ca doar se stie ca in acest caz vor muri si civili.

in sfarsit, e armistitiu de doua zile, armistitiu care deja a fost intrerupt azi dimineatza, cu toate ca a inceput la miezul noptii. si armistitiul nu se datoreaza faptului ca israelienii il vor (dupa cum s-au pronunatat inainte "nu avem nici o graba") ci pentru a investiga bombardamentele din Qana, unde din cei 60 ucisi, 37 is copii. acum cateva zile au bombardat si sediul ONU, cu toate ca erau informati de pozitia lor si detin si bombe cu precizie.

o rezolvare a conflictului? de cand s-a implementat notiunea de terorist pentru tot ce misca-n zona, cam greu. am mai spus-o pe alte subiecte io cred in a cere iertare pentru fapte nedrepte si a acorda iertare. si asta nu prin razboi se atinge ci prin discutii diplomatice si mai apoi oficiale. si inainte de a-ti cere iertare trebuie sa recunosti. ma refer acum la toti cei implicati nu numai direct ci si indirect. de la Isral, Hamas, Hizbollah, SUA pana la ONU, UE, samd. inclusiv cei pasivi.

bineintels ca ne gandim cu totii la conationalii nostri oriunde s-ar afla si le dorim tot binele, dar ne gandim si la cei ramasi atat in Israel cat si in Liban. si oriunde e razboi care orice s-ar zice nu poate fi clinic.