Fetele din USA, poftiti la o barfa! (30)
Raspunsuri - Pagina 6
lai spune:
Nu banii pe care ii platesc studentii in timpul facultatii fac ca aceste universitati sa fie atat de bogate (oricum nu in primul rand). Grosul vine din donatii, de cele mai multe ori de la fosti studenti (alumni), bani care sunt apoi investiti, re-investiti etc. Universitatile fac eforturi uriase sa stranga bani de la fostii studenti si s-ar putea spune, cel putin in cazul ivy league, ca eforturile astea sunt incununate de succes.
Parte din acest mecanism e sistemul de "legacy", studentii ai caror parinti au fost la universitatea respectiva au sanse mai mari sa intre - nu pentru ca isi permit sa plateasca 40,000/an, ci pentru probabilitatea ca parintele (sau un alt fost elev care se gandeste ca intr-o buna zi o sa aiba copii/nepoti care or sa mearga la facultate) sa faca o donatie de 400,000 sau de 4,000,000.
Sigur ca un copil care provine dintr-o familie bogata are mai multe sanse de la inceput, asa cum spunea si Josefine, tocmai pentru ca a avut acces la tot felul de activitati extrascolare si la scoli private foarte bune. Un copil dintr-un mediu mai modest ar fi trebuit sa faca mai multe eforturi sa aiba atatea activitati, sa fie motivat sa invete la fel de bine, insa, daca a facut eforturile respective, daca a fost cel mai bun din scoala lui chiar daca era vorba de o scoala publica cu mai putine brizbrizuri, daca a avut initiativa, a castigat concursuri, a infiintat cluburi, s-a dovedit cel mai bun din lume la.. prins fluturi, nu cred ca are mai putine sanse decat un copil bogat cu rezultate similare. Mai mult, universitatile vor sa arate ca sunt (si/sau chiar vor sa fie) diverse/multiculturale/multietnice si, chiar daca neaga ca ar avea quotas, tot fac eforturi sa aiba reprezentanti din toate etniile/rasele/zonele tarii/clasele sociale etc. Asa ca intre un baiat alb bogat si o fata neagra saraca, cu aceleasi rezultate, se prea poate sa ia fata.
Cat de just este sistemul e foarte greu de spus; cert este ca 95% din cei care intra sunt, intr-un fel sau altul, studenti deosebiti (ma gandesc la 5% ca 'marja de eroare' a comisiei de admitere); si la fel de adevarat e ca sunt foarte multi studenti deosebiti care aplica si nu intra; sa zicem ca aplica 15,000, din astia 5,000 sunt deosebiti, dar nu pot fi acceptati decat 1,500.. e relativ simplu sa ii aleaga pe cei 5,000 din 15,000. Dar cum ii aleg pe cei 1,500 din 5,000, asta e mult mai greu, si sigur exista multa subiectivitate.
In ceea ce priveste calculul ajutorului financiar, e problematic intr-un fel pentru ca exista doua extreme de studenti pentru care e clara situatia, cei foarte bogati, carora le platesc parintii integral si care e clar ca nu au nevoie de ajutor, cei foarte saraci (cum sunt cei mai multi dintre cei care aplica direct din Romania, de exemplu), care primesc ajutor integral sau aproape integral, dar apoi sunt multi ai caror parinti nu castiga nici foarte prost, dar nici imens, si carora li se socoteste o contributie a parintilor care universitatii i se pare echitabila, dar pentru parinti se poate sa fie totusi un efort imens si uneori chiar imposibil de facut. In aceasta situatie unii recurg la imprumuturi suplimentare, altii cauta surse alternative de finantare, altii opteaza pentru o alta universitate, altii lucreaza foarte mult in timpul facultatii, sau o combinatie din astea.
Anamaria, tot respectul 
.
Lai
ps Allya, io aveam bursa mai mare cand eram undergrad decat am acum 
nu poci sa generalizez, da' la asta m-am gandit citind mesajul tau 
(una din explicatii e ca am trecut de la privata la publica) 
conchita spune:
cherie, ntz ntz, adica te-ai infruptat din must si pastrama si rezultatul e un pesimism avansat? pai atunci nu ma mai tenteaza :))
pe mine nu ma intereseaza cum mor, eu vreau sa traiesc onorabil.:)
v-am vazut hotarate pe savings si SS si n-am mai lasat mesajul trecut cu indemnurile la investitii, dar nu pot sa ma abtin si revin: nu are nimeni ganduri de/talente pentru/ planuri concrete/realizari in investitii si speculatii, de exemplu? ca io ascult zilnic casete cu interviuri in care oameni de toate backgroundurile si varstele si-au gasit fericirea la bursa. si ashea ma bate un gand capitalist sa le urmez exemplul...
--------------
If you look into someone's face long enough, eventually you're going to feel that you're looking at yourself. (P.Auster)
lai spune:
Mey fetelor, explicati-mi si mie ce e cu mustul si pastrama, ca am tot citit pe-aici, ba am auzit si de ceva intalnire de romani care se organiza in zona (din pacate n-am putut sa merg ca era prea departe si nu posed autoturism) unde bagau mustul si pastrama in prim-plan - e o sarbatoare speciala de toamna unde se obisnuieste sa se serveasca must si pastrama sau asa in general se deda lumea la de-alde astea ca-s bunataturi? Io's mai vad 
Lai
Andrada spune:
Deci sa inteleg ca intre cei f bogati si cei f saraci, cele mai putine sanse sa intre la univ bune le au cei asa-si-asa?
(presupunind ca toti is la fel de destepti)
A
L’amore che move il sole e l’altre stelle. Dante
Iubirea misca soarele si celelalte stele
Andrada spune:
Categoric conchita te-ai nascut in tara gresita!!
A
L’amore che move il sole e l’altre stelle. Dante
Iubirea misca soarele si celelalte stele
lai spune:
Andrada, daca te referi la ultimul paragraf din mesajul meu, nu am vrut sa spun ca cei asa-si-asa financiar au mai putine sanse sa intre, ci ca, odata intrati si cu oferta de ajutor financiar primita, o oferta care universitatii i se pare ca e suficienta pentru ca ei sa poata veni, pentru ei sa fie totusi insuficienta.
Daca ai dedus asta din celelalte paragrafe, nu stiu ce sa zic.. Nu cu ideea asta am pornit, dar acum daca stau sa ma gandesc s-ar putea sa existe un pic de adevar in asta, in sensul ca cei foarte bogati, daca au si legacy, si oricum au acces la niste chestii care sa sune impresionant pe curriculum (presupunand ca au profitat de acces), au sanse, iar cei foarte saraci, din parinti care nu au fost la facultate, daca mai provin si dintr-un stat obscur de unde nu sunt multi aplicanti, si sunt si dintr-o minoritate, si au rezultate foarte bune, iar au sanse bune. De aici s-ar putea deduce ca cei asa-si-asa au mai putine sanse, dar totusi nu m-as aventura sa spun asta raspicat, s-ar putea sa fie o concluzie exagerata.
Lai
conchita spune:
quote:
Originally posted by Andrada
Categoric conchita te-ai nascut in tara gresita
A
s-avem pardon, ca optimismul meu e romanesc.
nu, pe bune, chiar vi se pare indecenta dorinta de a avea neste banisori la chimir, fara grija zilei de maine? sau e indecent sa recunosti ca vrei, asa ca mine? :)) cum oti crede voi, asa sa fie, dar io m-am cam sictirit de saracie, am trait si am vazut prea multa.
--------------
If you look into someone's face long enough, eventually you're going to feel that you're looking at yourself. (P.Auster)
iubibubi spune:
quote:
Originally posted by conchita
nu are nimeni ganduri de/talente pentru/ planuri concrete/realizari in investitii si speculatii, de exemplu?
deocamdata numa' ganduri. de restu' nu stiu cum sa fac rost :)) poate rezolvam ceva printr-un ciat indecent :))
I.&www.desprecopii.com/chatnew/Desprecopiichat/PaginapersonalaView.asp?nickname=iubibubi" target="_blank">Andrei
conchita spune:
Buuuuuubiiii, cu indecenta o rezolvam noi, cu ciatu o rezolvi tu, ca iti sta la dispozitie exact in acest moment :))
--------------
If you look into someone's face long enough, eventually you're going to feel that you're looking at yourself. (P.Auster)
Andrada spune:
Lai, uite ce incercam sa spun.
Avem multimea celor destepti. Dintre ei, cei mai multi provin din familii cu nivel mediu de trai. Foarte putini provin din familii instarite. Si mai putini provin din familii defavorizate. Ei bine atunci ultimele doua categorii au ceva mai multe sanse sa intre in universitatile tari fie ptr ca acolo au absolvit parintii, fie din cauza discriminarii pozitive.
Asta in timp ce grosul candidatilor chiar daca se bat pe (numeric) cele mai multe locuri, au sanse mai putine, fiind mai multi.
Habar n-am de proportia exacta sau daca am dreptate sau nu, dar asa pare.
Conchita sigur ca ne "viziteaza" si pe noi gindurile astea, pe de alta parte am incredere in sistemul american ca nu se lasa in baza investitiilor mele judicioase sa construiasca capitalismul salbatic.
Cel mult as pune asa de niste perdele.
Intrebarea, pe vremuri, la cei care cautau continuarea educatiei era : Ce ai face daca ai avea un milion de dolari? (dupa raspuns, dindu-si ei, pare-se, seama ce ti s-ar potrivi in viata) Actualizind cu factorul inflatie, va intreb si eu: Ce ati face daca ati avea de pilda 3 milioane de dolari?
A
L’amore che move il sole e l’altre stelle. Dante
Iubirea misca soarele si celelalte stele