Spaga noastra cea de toate zilele
Raspunsuri - Pagina 14
roxana1974 spune:
Catalina, urasc sa admit, nu stiu inca nici eu exact ce ai incercat sa ne spui sau sa ne faci sa intelegem prin exemplul postat de tine. Poate asa le dai "nashilor" circumstante atenuante pt. spaga si atunci lupta noastra impotriva ei nu mai are nici o sansa, daca incepem sa le dam tuturor categoriilor circumstante atenuante la primirea spagii... Si mai mult, urasc sa admit ca nici eu nu as fi dat spaga ca sa nu-mi bage pe nimeni in compartiment din aceleasi motive insirate de ceilalti cititori si anume: in ultimii ani am facut zeci de delegatii la Bucuresti, calatorind pe timpul noptii, cu sau fara loc in vagon de dormit sau in cuseta. Nimeni, repet nimeni nu a mancat, cu atat mai putin mancare care sa miroasa, cel mult biscuitzi si cafea...cel mult...nimeni nu a putit, si n-am fost numai la clasa 1, poate romanii au inceput sa se spele si sa-si schimbe ciorapii inainte sa plece 12 ore cu trenul stiind ca asa e frumos vorba aceea: ce tie nu-ti place altuia nu-i face...
Conchita, in ziua de azi, in Romania, nu mai ramane nimeni pe peron din lipsa de locuri...trenurile sunt cam goale, biletele scumpe si pana si amaratul de profesor sau de medic rezident da o mica spaga ca sa poata sa calatoreasca mai bine, mai comod, mai curat...
Va pup pe toti, numai bine!
chatonel spune:
Toulouse, la ville rose
cataghe spune:
1.nu am facut nici o diferentiere intre oamenii care calatoresc cu trenul pe baza pregatirii profesionale. Am facut diferenta intre cei cu un minim bun simt si cei fara, si asta nu se leaga intotdeauna cu studiile. Daca tu, Conchita, consideri ca in clasa de mijloc sunt mai putini nespalati decit in cea de jos, nu stiu - asa o fi.
In rest, lucrurile stateau asa cum a spus Llaura, locurile nu erau vindute ci nasul ameninta sa bage acolo pe altii care nu aveau bilet la cuseta, evident ca tot pe baza de spaga. Am precizat asta in mesajul initial, de altfel.
2.nu trebuia sa cumpar un bilet in plus - pentru cine nu stie, la cuseta sunt 6(sase) paturi intr-un compartiment obisnuit, cite 3 suprapuse pe fiecare parte; ma tinea buzunarul sa cumpar 2 locuri la vagon de dormit si sa impart un pat cu fiul meu care are 5 ani si nu este obligatoriu sa plateasca supliment de pat, dar sa cumpar 6 locuri la cuseta cu supliment de pat cu tot nu ma tinea buzunarul.
3.pentru cei care nu inteleg ce am vrut sa spun - am vrut sa spun ca se pare ca in tara asta acesta este sistemul, te indeamna sa dai spaga; in acest sens am spus ca as fi preferat sa platesc cinstit 2 bilete la CFR (2, nu 6!!!) decit sa dau spaga, dar asa sunt de parere cei care conduc afacerea cu trenurile, ca trebuie sa calatorim 6 oameni in conditii de mizerie ingramaditi ca vitele intr-un spatiu de citiva metri patrati - chestie cu care nu sint de acord, si eu personal am facut ceea ce mi-a stat in puteri ca sa nu "servesc" asa ceva. Cui ii place si vrea sa "serveasca", poftiti cu incredere!
4.vad ca se aduce din nou in discutie problema bacsisurilor si din nou sint uimita de cit ingaduinta si intelegere dau dovada oamenii pentru bietul chelner care nu poate trai din salariul lui. Se mai spune ca bacsisul nu este spaga, fiind facultativ si fiind dat dupa prestarea serviciului respectiv. Facind o analogie simpla, nici eu nu pot trai din salariul meu de rezident (nu imi ajunge nici macar pentru chirie si facturile curente), si inseamna ca daca iau ceea ce mi se da cind externez pacienta - fara sa fi conditionat in vreun fel actul medical si fara sa fac diferentieri in tratamentul acordat unora sau altora, nu iau spaga - corect? Putea sa-mi dea, sau nu. Unde gresesc?
5. Roxana1974, incearca te rog un Timisoara-Iasi sau inversul. Chiar in cuseta de linga noi erau 4 oameni, dintre care 2 barbati care au baut pina spre miezul noptii "palinca de Rieni" si s-au conversat, ca sa ma exprim delicat, pe masura alcoolemiei pe care o aveau la un moment dat. Noroc ca mergea trenul si fiul meu deja dormea cind au ajuns "baietii" sa se simta bine, sa-si "bage" si sa-si scoata diverse lucruri si alte fineturi de genul asta - dar nu m-am putut abtine sa nu ma intreb, cum ar fi fost daca erau cu noi in cuseta?... Ce ar fi trebuit sa fac, sa chem nasul si sa fac scandal?! Mi-ar fi ris in nas, mai ales daca... ar fi dat si aia o spaga mica in prealabil!!! Asa ca, ce pot sa zic, poate ca ai avut noroc sau poate ca unele rute au calatori mai civilizati decit altele (btw, am calatorit si eu ani de zile in facultate cu un accelerat care la sfirsit de saptamina era intesat cu studenti, si nu pot sa zic ca am avut probleme de genul celor de care aminteam in mesajele anterioare - desi mi s-a intimplat si sa mi se urce un "grand masturbateur" in compartiment la clasa I, si si sa vomite unul pe mine pe culoar ca bietul de el era beat mort, dar au fost "cazuri izolate", ca sa zic asa!!! Problema este ca nu pot sa-mi aleg unde am de mers dupa cit sunt de civilizati oamenii in trenul respectiv, din pacate!)
Numai bine,
Catalina.
P.S. Concluzia mea la toata intimplarea asta este ca pina in momentul in care se va ajunge in tara asta ca majoritatea oamenilor sa traiasca civilizat, fiecare va incerca asa cum va putea sa isi faca viata mai usoara. Putem noi sa discutam aici o mie de ani. Toata problema este ca omul sa fie platit exact pentru ceea ce munceste. Atunci fiecare lucru isi va avea pretul oficial si nu va fi o problema sa platesti acel pret. Pina atunci... vorbim in vint!
This is the first day of the rest of my life!
slakje spune:
Bine Cataghe te-ai explicat indeajuns...acum noi ce trebuie sa facem? Sa ne fie mila de tine?Ca de inteles nu te mai chinui sa explici ca te-a inteles lumea din prima.
Saraca Cataghe care a trebuit sa calatoreasca 12 ore cu cuseta.
ferice de tine ca esti din "clasa de mijloc" si ti-ai permis sa dai spaga.Vezi ca-l invetzi si pe copil la fel si poate cand o sa fie mare el nu o sa-si permita sa se comporte asa(nu se stie in ce clasa va ajunge) si atunci ce va face?
conchita spune:
quote:
Originally posted by cataghe
4.vad ca se aduce din nou in discutie problema bacsisurilor si din nou sint uimita de cit ingaduinta si intelegere dau dovada oamenii pentru bietul chelner care nu poate trai din salariul lui. Se mai spune ca bacsisul nu este spaga, fiind facultativ si fiind dat dupa prestarea serviciului respectiv.
1. eu nu stiu ce ti-au facut tie chelnerii americani, ca despre ei era vorba in propozitie. ca sa fiu si mai limpede in explicatie, tie iti plateste statul salariu, aluia nu. adica patronul ii da un super-minimum, o atentie, a zecea parte care i se cuvine pentru munca prestata, restul urmand sa fie platit de client. si mai simplu spus: cand mergi la restaurant, platesti patronului numai mancarea prin pretul afisat, nu si servirea, aia face 15% legal din consumatie. mai clar acum? ma indoiesc ca se poate face analogie intre chelner si rezident, ca un rezident in Ro nu plateste impozit pe spaga si are deja un salariu, fie el si minim pe economie. ala minim pe economie aici cred ca e $5.15 pe ora, depinde de la stat la stat.
2. diferenta intre chelnerul american si medicul roman este ca primul te va servi la fel de bine si daca nu ii lasi tip, in timp ce al doilea...sa avem rezon.
3. intrebasem care era probabilitatea sa nimeresti cu un nespalat in cuseta, ci nu cu un profesor, inginer, medic, presupusi a priori spalati. apoi, nu il poti invinovati pe nash ca ti-ar fi bagat calatori fara drept de cuseta care ar fi dat spaga, atata timp cat tu insuti ai dat. interes teoretic in problema, fara nimic personal. ma bucur ca ati calatorit relativ bine, nu vad de ce te justifici si de ce vrei sa sufere si chelnerul american laolalta cu rezidentul roman?
Authority Zero
slakje spune:
Eu stau si mi se pare foarte interesant modul asta de a gandi : oamenii put, sunt nespalati, in general daca eu sunt medic dermatolog si vad boli de piele nu inseamna ca-s singura care ma spal si-mi schimb sosetele, mi se pare mai mult decat un defect profesional de a cataloga pe toata lumea nespalata si de a vedea lumea asta asa ca pe un mare kkt.
Tie am impresia cataghe ti-e cam scarba de oameni, nu zice nimeni ca nu sunt si nespalati pe lumea asta dar nu-i baga pe toti oamenii in aceeasi oala,si faptul ca erai cu copil nu justifica cu nimic ca ai dat spaga.
alina.
pisi-pis spune:
Citesc in nestire paginile scrise de voi si nu imi vine sa cred.
Oare nu intelege nimeni ce vrea sa spuna Catalina? Mie una ideea mi se pare destul de simpla. Atata timp cat in Romania exista momente in care conditiile de viata sunt ca pe front, atunci e ca la razboi, scapa cine poate! Sunt un pic inutile discutiile de principiu, pentru ca ele nu tin nici de foame, nici de sete, iar spiritul revolutionar este bun pentru celibatari fara copii, nu pentru mame de familie care au datoria morala sa ofere ce este mai bun copilului. Cat timp situatia socio-economica exacerbeaza instinctele de supravietuire ale fiecarui om, Romania va continua sa fie tara tuturor posibilitatilor.
slakje spune:
Sa nu exageram, nici chiar asa.
La fel de bine pot si eu sa spun ca-n felul asta niciodata nu se va schimba nimic in Romania.
Gandirea asta lasa mult de dorit.Nu cred ca-n Portugalia nu risti sa nimeresti in compartiment cu vre-un nespalat.Poate procentajul e mai mic dar exista.
Apropos radeam cam acum un an cu sotzul, aratau la televizor la o emisiune cu amenzi, politie cum il dadusera pe unul jos cu fortza din tren ca se descaltzase si-i puteau picioarele.
Llaura spune:
De obicei evit sa ma amestec in dispute mai mult sau mai putin fara obiect, insa acum gasesc ca e prea mult.
In primul rand, sa nu mai amestecam lucrurile, bascisul lasat chelnerului e una si spaga data pentru lucruri de baza si pe care ar trebui sa le ai prin calitatea intrinseca a unui serviciu pentru care platesti, e cu totul alta. Nu zic neaparat ca n-ati mers de mult cu trenul, dar dupa parerea mea conditia de medic rezident, ca si altele la fel de grevate de ani grei de studiu (grei ca numar si ca efort in acelasi timp) si la fel de lipsite de orice apreciere a societatii, si care (asta nu spun din povesti, ci din experienta mea) ne fac sa ne indoim de capacitatea noastra de a judeca corect, ne fac sa ne indoim de propriul sistem de valori si de propria noastra valoare, traiul din 100 de dolari pe luna ne afecteaza al naibii...revin, conditia de medic rezident merita ceva mai mult respect decat judecata la prima mana "in Cluj nu te calca nimeni pe trecerea de pietoni". Oare ce se poate demonstra prin exemple, un bun prieten de-al meu a murit la 23 de ani lovit in Cluj pe trecerea de pietoni de un sofer beat, eu in Bucuresti n-am patit nimic niciodata...
E laudabil sa ai asemenea dileme morale; in locul Catalinei, mi le-as pastra pentru mine, nu m-as pune singura la stalpul infamiei intr-o societate care isi impusca poetii...
conchita spune:
quote:
Originally posted by slakje
Sa nu exageram, nici chiar asa.
La fel de bine pot si eu sa spun ca-n felul asta niciodata nu se va schimba nimic in Romania.
corect.
quote:
Apropos radeam cam acum un an cu sotzul, aratau la televizor la o emisiune cu amenzi, politie cum il dadusera pe unul jos cu fortza din tren ca se descaltzase si-i puteau picioarele.
in Ro au fost dati jos din tren TOTI calatorii pentru ca nu-si platisera biletul, TOTI alesesera varianta nashu. adevarul e ca si nashu asta se speteste muncind, merita sa primeasca banii cuveniti CFR-ului. ca daca se ocupa cusete intregi pe spaga la nashu, CFR-ul de unde sa stranga bani pentru modernizare si trenuri cu vagon de dormit? nu tot de la bugetul statului, la care contribuie si aia care se spala, si aia care nu, inclusiv aia care nu merg cu trenul?
Authority Zero