Luptand cu birocratii
Raspunsuri - Pagina 4
Cornelia Horoiu spune:
Eu cred ca metoda cea mai buna de a ignora afirmatiile deplasate este de a continua cea ce facem.
Nu e usor iar astfel de afirmatii sfideaza bunul simt.
Adelina si toti ceilalti,
va asigur ca exista monstruozitati si mai mari.
Sa va spun cum am aflat eu despre existenta Mecenat.
Dialogul a inceput anul trecut, in sensul invers :
Ei m-au contactat pe mine pentru a lua legatura cu familia unei fete de 12 ani.
Fata era acceptata si programata pentu operatie.
Mama nu accepta ca fiica sa mearga la Paris.
Mai erau citeva zile pina la operatie si Mecenat m-a solicitat sa explic in romaneste despre ce este vorba.
Am vorbit in 3 reprize de cite o ora cu mama fetei (eu fiind in Franta)
Tot timpul m-am simtit tratata si anchetata ca suspectul principal la o mare crima.
In nici o clipa mama nu a crezut ca primeste ajutor.
Nu am reusit sa o conving !
Mecenat mi-a cerut sa nu o mai sun si si-au oprit demersurile.
Ca sansa, i-au permis "mamei" sa ii sune, daca se hotaraste.
Nu stiu ce s-a mai intimplat cu ...Elena, asa se numea fata.
Ultima replica pe care mi-a adresat-o "mama" a fost:
"Haideti doamna, dv vreti sa scoateti bani de pe urma mea !"
Era in Simbata Noptii de Inviere la ortodoxi !
Vorbeam de la un post public din fata caminului de studenti unde locuiam.
M-am asezat pe iarba si am inceput sa pling tremurind. N-am crezut ca e posibil !
Deci, dragi prieteni, se pare ca exista si mai rau decit...presa!
S-auzim de bine, Cornelia
Calugaru Vaxile spune:
nu inteleg de ce va mira atat de tare ca mama aia nu voia sa-si lase copilul sa mearga la operatie in dstrainatate. eu unul nu citesc "romania mare", sau alte asemenea, dar banui ca sunt pline de cazuri de copii furati/cumparati/rapiti pentru trafic de organe. si acum, si mamei, cine stie ce i-o fi spus, ca daca fetita ii moare in fr, organele ii vor fi donate. de parca n-ar trebui semnata hartia de accept pentru asa ceva ...
eu zic sa nu mai dati cu parul. mai bine de jumatate din populatia romaniei traieste in ritm de telenovele si stirile de la ora 5. ei stiu ca nu ne vindem tara, ca imgb face ordine si ca minerii planteaza flori. aaa, si ca occidentul e o lume retrograda si decadenta ... in care se poate munci la negru.
mai rau, oamenii nu au incredere. bunaoara cristi. nu va inteleg entuziasmul. vorbiti despre un copil bolnav, care atarna de un fir de ata. aveti ceva bani (cati, nimeni nu stie) si cateva emailuri. as vrea sa va amintesc ca, din punctul de vedere strict al baiatului (care punct de vedere e singurul care conteaza, nu?), in ciuda jucarelelor primite, tanti cu coasa e la fel de aproape. copilul NU a fost operat. viata lui NU a fost salvata. de unde valul de euforie, nu prea ma prind ...
dar, ma rog, probabil ca acu o sa aruncati cu rosii. nu cred sa ma nimeriti.
il mai editez odata, cu multumiri din partea po ... asta ... doctorilor romani ... pentru doamna adelap 
Adela P spune:
Ai dreptate Calugaru Vaxile, prima rosie o ai de la mine.
Nu mai are rost sa-ti zic de ce...te-ai prins si singur din moment ce le asteptai.
Adela
http://community.webshots.com/user/adela23_1999
PS Si da, te-am nimerit, pt ca ti-ai editat mesajul dupa ce ai primit rosia mea.
admin spune:
Draga Vaxile,
Personal nu am inteles in totalitate mesajul tau si care este punctul tau de vedere (poate ca nu mai este coerent in urma editarii). Dar raspund la ce am inteles...
Exista oameni mai circumspecti. La polul opus sunt oamenii creduli. Majoritatea o reprezinta oamenii care astazi sunt circumspecti, maine creduli, astazi darnici, maine zgarciti, astazi suparati, maine bucurosi. Ei sunt majoritatea!
Nu stiu in ce categorie te afli tu dar asa precum spui tu cred ca in acest moment cel mai important este Cristi. Iar Cristi are nevoie de actiune! Este nevoie de fapte si nu de vorbe. Poate entuziasmul este ridicat, asa cum spui tu, dar el exista! Si acest entuziasm a dus la fapte: oameni care si-au rupt din comfort si din bugetul familiei si sau dus la banca sa dea niste bani, oameni care s-au zbatut ca acest caz sa fie mediatizat in presa si la televiziune, oameni care spera! Tu ii numesti creduli, eu ii numesc optimisti, alti ii numesc simlpu: OAMENI.
Ei bine ca sa nu ma lungesc, lucru de care acesti oameni nu au nevoie este dezbinarea! Iar mesajul tau poate produce acest lucru. Asta este intentia? Inca o data avem nevoie de fapte si nu de intrigi!
In rest... nu ti-a bagat nimeni mana in buzunar! Dar nu ii blama pe aceeia care doresc sa o faca!
Numai bine,
Florin
quote:
Originally posted by Calugaru Vaxile
nu inteleg de ce va mira atat de tare ca mama aia nu voia sa-si lase copilul sa mearga la operatie in dstrainatate. eu unul nu citesc "romania mare", sau alte asemenea, dar banui ca sunt pline de cazuri de copii furati/cumparati/rapiti pentru trafic de organe. si acum, si mamei, cine stie ce i-o fi spus, ca daca fetita ii moare in fr, organele ii vor fi donate. de parca n-ar trebui semnata hartia de accept pentru asa ceva ...
eu zic sa nu mai dati cu parul. mai bine de jumatate din populatia romaniei traieste in ritm de telenovele si stirile de la ora 5. ei stiu ca nu ne vindem tara, ca imgb face ordine si ca minerii planteaza flori. aaa, si ca occidentul e o lume retrograda si decadenta ... in care se poate munci la negru.
mai rau, oamenii nu au incredere. bunaoara cristi. nu va inteleg entuziasmul. vorbiti despre un copil bolnav, care atarna de un fir de ata. aveti ceva bani (cati, nimeni nu stie) si cateva emailuri. as vrea sa va amintesc ca, din punctul de vedere strict al baiatului (care punct de vedere e singurul care conteaza, nu?), in ciuda jucarelelor primite, tanti cu coasa e la fel de aproape. copilul NU a fost operat. viata lui NU a fost salvata. de unde valul de euforie, nu prea ma prind ...
dar, ma rog, probabil ca acu o sa aruncati cu rosii. nu cred sa ma nimeriti.
il mai editez odata, cu multumiri din partea po ... asta ... doctorilor romani ... pentru doamna adelap
Madalina Doina spune:
Nici eu nu inteleg foarte bine luarea ta de pozitie, omule din Tuvalu.
Dar, in ciuda lipsei concluziei - sa fi fost spulberata, concluzia, de rosia bine tintita a Adelei? - ei bine, in ciuda lipsei concluziei, cred ca totusi, pe ici pe colo prin partile esentiale, ai dreptate.
Mai e mult pana departe. Avem ceva bani (daca chiar te intereseaza o sa afli exact cati, informatia e publica), care sunt inca, extrem de putini. Eu una, nu sunt euforica deloc - ba, din contra, cand ma uit cat am strans, simt ca ma apuca disperarea. Dar asta nu inseamna ca trebuie sa fiu ironic-detasata si zeflemitoare. O sa ma duc sa donez inca odata. Si se vor mai duce si altii, probabil - unii pentru prima oara, altii pentru a doua, a treia, pana cand va fi nevoie.
Si ai dreptate - una e sa avem banii si alta sa operam copilul. Si alta ca operatia sa reuseasca. Abia atunci voi fi euforica.
Si mai ai inca o data dreptate ca nu de jucarii are Cristi nevoie acum. Ca viata lui atarna de un fir de ata, ca tanti cu coasa e inca langa el, aproape. E corect ce spui tu - Cristi are nevoie de bani si de o mare cantitate de sansa. Dar are nevoie si de munca celor care dau in stanga si-n dreapta cu e-mailurile de care rizi tu. Nu pot sta toti pe margine, cu mainile in buzunar, sa faca haz de necaz si sa se uite in sus de nu cumva o cadea drobul de sare, ca sa aiba ce comenta la sfarsit, aratand ca au avut dreptate.
Nu intelegi valul de euforie? - asta e, oameni suntem, avem sentimente, slabiciuni, vise. (Apropos - eu, una, nu cred chestia cu dependenta directa intre cantitatea de visare si scurtarea corespunzatoare a duratei vietii. Nu sunt eu exact o visatoare - dovada cele scrise mai sus - dar o stiu pe-aia ca speranta moare ultima.)
Punctul meu de vedere si concluzia la cele de mai sus este ca, in ciuda faptului ca in principiu ai dreptate, asta nu te impiedica sa fii un cinic - dar asta e, nu toti pot fi visatori euforici, mai e nevoie si de cinici si de realisti si de sceptici... Dar fii macar un cinic constructiv - propune ceva in plus decat s-a facut pana acum. Nu distruge. Cladeste.
Nu cred ca vei produce nici un fel de dezbinare. Cainii latra, ursul trece, vorba aia.
Te salut, dar nu ma inclin in fata ta.
Madalina
quote:
Originally posted by Calugaru Vaxile
nu inteleg de ce va mira atat de tare ca mama aia nu voia sa-si lase copilul sa mearga la operatie in dstrainatate. eu unul nu citesc "romania mare", sau alte asemenea, dar banui ca sunt pline de cazuri de copii furati/cumparati/rapiti pentru trafic de organe. si acum, si mamei, cine stie ce i-o fi spus, ca daca fetita ii moare in fr, organele ii vor fi donate. de parca n-ar trebui semnata hartia de accept pentru asa ceva ...
eu zic sa nu mai dati cu parul. mai bine de jumatate din populatia romaniei traieste in ritm de telenovele si stirile de la ora 5. ei stiu ca nu ne vindem tara, ca imgb face ordine si ca minerii planteaza flori. aaa, si ca occidentul e o lume retrograda si decadenta ... in care se poate munci la negru.
mai rau, oamenii nu au incredere. bunaoara cristi. nu va inteleg entuziasmul. vorbiti despre un copil bolnav, care atarna de un fir de ata. aveti ceva bani (cati, nimeni nu stie) si cateva emailuri. as vrea sa va amintesc ca, din punctul de vedere strict al baiatului (care punct de vedere e singurul care conteaza, nu?), in ciuda jucarelelor primite, tanti cu coasa e la fel de aproape. copilul NU a fost operat. viata lui NU a fost salvata. de unde valul de euforie, nu prea ma prind ...
dar, ma rog, probabil ca acu o sa aruncati cu rosii. nu cred sa ma nimeriti.
il mai editez odata, cu multumiri din partea po ... asta ... doctorilor romani ... pentru doamna adelap
Calugaru Vaxile spune:
io nu prea pricep de ce v-ati suparat. toti, in afara de doamna care are ceva personal impotriva mea. si, daca doamna este cine cred eu, sentimentul e reciproc.
nu mi-am batut joc de voi, doar ca v-am vazut extrem de bucurosi si fericiti si exaltati si am crezut ca poate ati uitat ce voiati sa faceti. sincer, vorba antevorbitoarei mele, inteleg sa fiu multumit (fericit nu) cand imi indeplinesc un scop. am tinut sa va atrag atentia ca scopul propus e inca foarte departe. si nu vad motivele vulcanului de fericire. probabil ca o sa fiu si dat afara pentru ce va spun acum. ati plecat de la 10-0 scor pentru tanti cu coasa. ati bagat vreo trei goluri. frumos. dar scorul e tot negativ, si, dupa cate am inteles, sunteti cam in prelungiri. (acu sa vezi rosii ...).
asa, acum pentru admin. nu impartasesc elanul acestui forum. poate ca gresesc. am motivele mele. timpul ma va judeca.
marius spune:
Si daca tot mai sunt goluri de dat, ce zici, pui umarul la un gol sau ramai chitibusar? Decizia iti apartine. Acum in functie de raspunsul si fapta ta eu voi fi inteles cu adevarat cum vezi tu lucrurile.
Si lipsa unui raspuns este tot o forma de raspuns pentru mine. Nimeni nu te va arata cu degetul. Cristi saracul oricum nu va sti nici de tine nici de mine nici de atatia si atatia oameni care deja au facut un gest. Nu esti obligat sa faci gesturi, daca zici ca astfel esti multumit de tine, ce pot eu sa zic? Astept cu real interes pozitia ta indiferent care va fi aceasta. Tu sa poti privi linistit in onchii tai. Este singurul lucru pe care ti-l doresc acum.
Marius (www.desprecopii.com)
adrianangi spune:
Tinere din Tuvalu,
Probabil ca nu ai copii, de vreme ce poti sintetiza drama unui copil in exprimarea "doamna cu coasa este aproape".
Probabil ca nu ai altceva mai bun de facut, daca ai vreme sa polemizezi pe marginea unei CAMPANII UMANITARE.
Probabil ca nu ai nici suflet, de vreme ce exprimarea ta cool, de baietas de cartier, imi zgirie ochii in vreme ce-ti citesc mesajele.
Probabil ca ai si tu putina dreptate, pentru ca si eu, ca si tine, am atras atentia ca drumul e lung si n-am facut decit un pas. Si ca imi pastrez felicitarile si pupucii pentru ziua in care medicii ii vor da verdictul lui Cristi: SANATOS!
Probabil ca tu nu te poti exprima decit in limbaj de peluza de stadion, atita vreme cit ne iei cu scoruri de 0-10, intrare in prelungiri.
Sa-ti fie de bine si sa-ti ajute Dumnezeu in viata! Din partea mea ai cartonasul galben. Si te rog, daca ai chef de miute, ia-ti mingea si muta-te pe terenul "Discutii Generale". Aici e sectiunea "Ajutor umanitar". Daca nu esti in stare decit de critici, ia-ti transferul!
"Nu exista dragoste.Exista doar dovezi de dragoste" Jean Cocteau
Cornelia Horoiu spune:
Constat ca s-au stirnit valuri de discutie in urma povestii mele.
Asta consuma timp si energie care nu ne avanseaza.
Tin sa fac unele precizari si sper ca apoi sa se incheie acest subiect.
Il inteleg pe Vaxile dar asta nu inseamna ca ii dau dreptate.
Ce a spus/gindit e legat de informatiile pe care le-a avut.
Daca dupa ce primeste lamuriri suplimentare isi mentine principiile, atunci eu dau cu...bostanul;-))
1. Mama de care spuneam a primit programul pe zile si ore din timpul spitalizarii fiicei. A primit fax-uri, documente legate de spital, doctori. Toate informatiile necesare.
A acceptat, apoi Mecennt a demarat actiunile sale.
In final mama refuza. A fost pierdere de timp munca inutila.
Un alt copil ar fi putut fi salvat.
Nimeni nu i-a vorbit de transfer de organe, etc.
(la urma urmei asta se poate petrece si intr-o sala de operatie din tara, nimeni nu stie)
Mecenat a avut incredere in informatiile mamei.
Mama nu a avut incredere ca primeste ajutor.
2. Si eu stiu ca in tara exista (inca) o imagine nefavorabila a occidentului.
Asta face sa intareasca lipsa de incredere a romanilor in alta cultura, alt mod de a gindi, de a rezolva probleme.
3.Valul de entuziasm privind cei doi copii a facut bine.
Astfel ne-am cunoscut, am facut propuneri,am avut idei.
De aici au pornit sa se miste lucrurile.
Acum intr-adevar, e momentul sa actionam concret si sa marcam rezultate:
-dosare trimise/dosare primite/raspuns dosare/ etc.....
Vaxile, pe viitor asigura-te ca ai elementele necesare pentru a face o anume afirmatie.Contrar, intreaba daca ai neintelegeri. Succes.
Cornelia
adelina spune:
Acum o ora l-am lasat pe Cristi doprmind la spital. Trebuia sa stau cu el pana adoarme desi nu prea avea chef sa faca asta asa ca si culcat inca mai incerca sa ma induioseze cu "Adenina, vleau papucii". In final a renuntat, dar si-a bagat mainile in haina mea si soptea adormit "Sa nu peci!" si apoi, ca sa fie sigur, "da asta (haina) jos!". E primul lucru pe care mi-l spune cand ajung la el!!!!!!!!!!!!!! Nu spune: "ce mi-ai adus?", nu face nimic pana nu dau haina jos. Adica PANA NU STIE CA NU PLEC!!!! ca sunt acolo pentru el. Si atunci incepe sa se alinte, sa-mi ia telefonul (nu ala ticat - nici acum nu-l suporta), sa-i pun la-la-la, sa-i "apind lumina" la telefon, sa sun la politie daca se intampla sa-l fure bau-bau.
L-am intalnit pe Cristi in urma cu sase luni cand imi zicea tanti. Si de atunci am incercat prin tot ce am stiut sa o tin pe aia cu coasa departe de el. Poate la un moment dat va fi mai puternica, poate nici unul din eforturile mele nu vor fi de ajuns pentru a carstiga eu meciul. dar atat cat Dumnezeu imi va permite sa il am langa mine, indiferent daca timpul ramas se va masura in ani sau in minute, voi fi Adenina lui si el va sti ca sunt acolo cand adoarme si cand vine bau-bau si cand vrea ceai sau iaurt. Si vor exista mereu zile cand vom asculta la-la-la si zile cand ma va face baba. Cristi nu stie ce se intampla. N-a auzit de tanti cu coasa. Nu stie ca lupta cu moartea. Stie doar ca a primit multe jucarii si multe felicitari. Si pentru PRIMA DATA in viata STIE CA E IUBIT!!!
.... Adelina ......
quote:
Originally posted by Calugaru Vaxile
nu inteleg de ce va mira atat de tare ca mama aia nu voia sa-si lase copilul sa mearga la operatie in dstrainatate. eu unul nu citesc "romania mare", sau alte asemenea, dar banui ca sunt pline de cazuri de copii furati/cumparati/rapiti pentru trafic de organe. si acum, si mamei, cine stie ce i-o fi spus, ca daca fetita ii moare in fr, organele ii vor fi donate. de parca n-ar trebui semnata hartia de accept pentru asa ceva ...
eu zic sa nu mai dati cu parul. mai bine de jumatate din populatia romaniei traieste in ritm de telenovele si stirile de la ora 5. ei stiu ca nu ne vindem tara, ca imgb face ordine si ca minerii planteaza flori. aaa, si ca occidentul e o lume retrograda si decadenta ... in care se poate munci la negru.
mai rau, oamenii nu au incredere. bunaoara cristi. nu va inteleg entuziasmul. vorbiti despre un copil bolnav, care atarna de un fir de ata. aveti ceva bani (cati, nimeni nu stie) si cateva emailuri. as vrea sa va amintesc ca, din punctul de vedere strict al baiatului (care punct de vedere e singurul care conteaza, nu?), in ciuda jucarelelor primite, tanti cu coasa e la fel de aproape. copilul NU a fost operat. viata lui NU a fost salvata. de unde valul de euforie, nu prea ma prind ...
dar, ma rog, probabil ca acu o sa aruncati cu rosii. nu cred sa ma nimeriti.
il mai editez odata, cu multumiri din partea po ... asta ... doctorilor romani ... pentru doamna adelap