Printesa rromilor

evadindeva spune:

Mi se pare mie sau spiritele s-au incins aici! Pe de o parte, tabara celor umanisti, dispusi sa accepte defectele oricui in numele egalitatii si fraternitatii intre popoare si tabara celor revoltati, si nu degeaba, de aceleasi defecte. Adevarul? Undeva la mijloc, pierdut intre argumentele pro si contra cauzei cu pricina. Normal, suntem cu totii, sau cel putin asa avem pretentia, oameni civilizati, cu scoala, intelectuali macar de dragul diplomelor atarnate sau nu pe pereti, deci adepti ai unui stil de viata in care apreciem in aceeasi masura bunul-simt si un vin bun, un film de cinemateca sau o carte bine scrisa, ne place in egala masura sa fim respectati ca indivizi si sa respectam pe ceilalti ca dovada a unui anumit nivel de intelegere a relatiilor umane. Suntem oameni in acelasi timp, deci sclavii dorintelor meschine si materialiste, barfim cu placere dar fara ranchiuna, cu convingerea muta ca suntem o secunda mai destepti decat interlocutorii nostri, manati de orgolii omenesti carora nu le scapa uneori nici cei pe care ii iubim. Ce legatura au toate astea cu subiectul? E o introducere, poate prea lunga, care se vrea o punte intre cele doua tabere: probabil ca cea a aparatorilor mult prea patimasa. Cum ma definesc eu in contextul problemei? Simplu si concis: refuz sa ma consider vinovata de esecul intelectual al tiganilor, de lipsa lor de deschidere si de dorinta de integrare, de traditiile lor in arta furatului, a cersitului si-a inselaciunii, de toata mizeria sociala in care se complac in numele unor obiceiuri pe care toata lumea civilizata le considera barbare. Refuz sa-mi asum aceasta responsabilitate cu vehementa, in numele dreptului meu de om liber care-si poate spune parerea. Sa-mi fie rusine pentru asta? Nu, nicideacum, pentru ca e un fapt pe care nu am nevoie sa-l demonstrez eu - il demonstreaza tiganul care iti fura portofelul in Gara de Nord. Sa ma consider rasista pentru ca nu vreau sa am de-a face cu tiganii? Nu, pentru ca nu ma pot alatura nicicum filozofiei lor de viata, nu, pentru ca nu-mi pot trimite copilul la cersit in loc sa ma duc sa muncesc, nu pentru ca nu pot sa accept ca lumea e impartita in fraieri numai buni de buzunarit si jmecheri care ii buzunaresc. Sa ma simt rasista pentru ca fac dus zilnic, pentru ca-mi trimit copilul la scoala, pentru ca nu scuip oamenii pe strada, pentru ca nu vorbesc urat, pentru ca imi platesc intretinerea si curentul, pentru ca am stupida credinta ca munca innobileaza pe om (chestie comunista o sa ziceti, hihihi, reminiscente). Se vorbeste de drepturile copilului, nimic mai induiosator, dar oare de ce nu pomeneste nimeni de drepturile copiilor nostri de a veni de la scoala fara frica de a fi talhariti de copii lor? Si, la urma urmei, toata povestea asta e o problema falsa de rasism. Pentru ca acelasi sentimente le am si pentru cei care sunt romani verzi, unguri, americani, turci, martieni daca se comporta la fel ca tiganii. Nici un respect pentru astfel de indivizi. Niciodata!!! Cu nici un pret! Pentru ca am un copil de crescut si pentru ca ma straduiesc sa-l cresc cum se cuvine, in spiritul credintei ca lucruile bune si frumoase ne aduc multumire si ne fac fericiti. Am spus-o si ma repet. Integrare? Da, pun umarul oricand dar nu ma lupt cu morile de vant, sau mai bine zis nu ma mai, pentru ca am fost si eu odata la varsta idealurilor si-a viselor despre pacea pe pamant. Integrarea va incepe in momentul in care ei vor voi sa se integreze, cand vor renunta la sfidarea specifica rasei, cand vor face ei primii pasi. Ce sa le facem? Sa le facem locuri de furat asa cum occidentalii au facut locuri de fumat pentru inraitii in viciu ca sa nu polueze aerul celor lasati? Sa acceptam sa fim scuipati in timp ce le dam buna ziua cu zambetul pe buze? Cu ce drept ma considerati pe mine rasista atata timp cat tiganii te injura pe strada si te trateaza ca pe un nimic? Pe ce lume traiti fetelor asa de pornite sa aruncati cu pietre? La urma urmei vorbeam despre toleranta, nu? Eu sunt dispusa sa tolerez in numele acestei umanitati care ma face sa-mi dau ultimul ban din buzunar amaratului de pui de tigan care canta mamelor din lumea-ntreaga in autobuz si el coboara la prima si-mi face semne obscene de: fraiero, ti-am tras-o! Sunt dispusa sa tolerez atata timp cat nu ma scuipa nimeni si nu-mi ameninta nimeni copilul pe drumul spre scoala. Pot sa accept ca nu le place munca si vor sa traiasca din cersit, pot sa accept ca nu se duc la scoala si ca nu vor sa invete pentru ca n-au de ce, la urma urmei sunt si vor fi nomazi in ciuda palatelor cu turnulete. Dar nu sunt dispusa sa accept sa ma fure si sa ma umileasca si daca asta inseamna ca sunt rasista atunci, da, poftim, numiti-ma asa!
O zi buna tuturor si scuze daca am ofensat pe cineva.

dyana spune:

Daca spun ca tiganii nu au facut nimic bun pentru tara care ii gazduieste si daca spun ca nu sunt de acord cu felul in care se poarta cu noi, lipsa de respect si dorinta sa munceasca..., preocupare permanenta furtul si alte prostii, si voi imi spuneti mie ca sunt rasista, bine, sunt rasista.
Poate nu am "pricipit" , draga Sofie cam tot ce ai vrut sa zici, dar se pare ca iar ma faci grea de cap, cu ocazia asta, daca asa iti place tie sa vorbesti cu mine, bine.

NU sunt de acord cu exterminarea tiganilor.
Draga Sofie , ai zis ca de ce nu ii ajut eu pe tigani sa se integreze in societate. La scoala generala ne trimitea invatatoarea mereu dupa o tiganca care nu dorea sa vina la scoala, si noi o aduceam la scoala, statea vreo 3 zile, dupa care iar lipsea.
Cat am stat la mama, aveam vecinii de la etajul 8, o familie de tigani cu 5 copii. El era un tigan curat si il respectam ca pe oricare vecin. Si copiii erau politicosi si linistiti. Se descurcau cu banii cat de cat, el fiind pescar. Mama s-a dus intr-un weekend cu cateva sacose de lucruri de-ale noastre care ramasesera mici,la mama lor, tiganca . A zis ca sa ajute si ea cu ceva. Si nu a trecut nici o saptamana si a vazut pe tiganca in piata , cu lucrurile de la mama, sa le vanda ca sa-si cumpere ei tigari, ca era o maaare fumatoare.

Nu suntem noi destul de ocupati cu viata noastra, acum trebuie sa ii educ si pe tigani. Da' ei nu sunt oameni in toata firea? Nu sunt in stare?

O zi buna tuturor si cer iertare fetelor pe care le-am revoltat.

al_bundy spune:

-------------
""Simplu si concis: refuz sa ma consider vinovata de esecul intelectual al tiganilor, de lipsa lor de deschidere si de dorinta de integrare, de traditiile lor in arta furatului, a cersitului si-a inselaciunii, de toata mizeria sociala in care se complac in numele unor obiceiuri pe care toata lumea civilizata le considera barbare. ""
--------------

daca as inlocui cuvintul "tigani" , cu cuvintul "bucuresteni" fraza de mai sus ar fi considerata adevarata de cel putin 1/3 din tara..
daca as inlocui cuvintul "tigani" cu cuvintul "romani", cel putin 1/3 din europa ar fi de acord cu ea...

problema este ca judecam "tiganii", "bucurestenii", "romanii", "americanii" samd dupa cei cu care am venit in contact sau dupa opinia formata de mass-media.

sa presupunem ca pleaca toti tiganii din romania. Sa inteleg ca toti cei ramasi sint cinstiti si nu vor mai fi furturi? Sa inteleg ca copiii pot merge in siguranta la scoala? Eu cred ca nu se va schimba nimic in felul cum traim, cu sau fara tigani

Si daca tiganii nu fac nimic pentru tara in care locuiesc, poate cineva sa-mi spuna cine au fost Ramon Montoya si Farimita Lambru?
(si Ion Iliescu, desi asta va fi personaj negativ)

flaviutza spune:

daca stiam ca isc o polemica rasista, nu mai deschideam topicul asta. ma asteptam la discutii pe doua teme: 1)incompetenta ROMANILOR, care au pus pe prima pagina un act barbar (dupa parerea mea)
2) discutii legate de suferinta copilului cu pricina. daca s-a uitat cineva la tuca show, probabil a observat ca fata aia nu era "de satra", ci educata, isteata , avea vise, voia sa invete.(exclus dupa nunta)
nu am citit nik de genul asta aici, poate, cu cateva mici exceptii..ba mai mult, cineva s-a exprimat in felul urmator" Mi se falfaie de tigancusa aia plimbata in mertzane".frumos, nota 10!, asta da gandire! daca ar fi fost vb de o romanca la fel s-ar fi exprimat?

flaviutza spune:

dupa cum spunea un coleg de-al meu de faculta, tigan get beget, intrat pe locurile rezervate etniei rome, tiganii sunt cu 100 de ani cel putin, in urma ca nivel de civilizatie. asta e adevarul, nu-i poti condamna , si cu greu ii poti ajuta.
la mine in oras sunt cred ca cei mai multi tigani...au un cartier de vreo 100 case peste podul Jiului.acolo traiesc.nu e saptamana sa nu auzi ca a mai fost o bataie iscata de ei, ca au mai jefuit vreun magazin. acum cativa ani, au omorat un gardian public in discoteca ,l-au omorat in bataie. au fost vanati de politie, toti, fara discriminare..au fost batuti, acolo la ei in cartier,scosi afara din case cu copii cu tot.
pe de alta parte, tot la mine in city, cele mai multe "mertzane", case nou construite , magazine de carier + cele mai "tari" pustoaice de liceu...tot ei le au!
acum s-au mai potolit, au fost pusi la punct dupa nefericitul incident , insa inainte era jale!
dar sunt ai nostri, fratilor..sunt oameni si ei..a spune ca o natie e capabila doar sa fure si alte asemenea asta e rasism pur!
rog admin sa inchida subiectul !

valentinag spune:

1.
Tiganii fac asta de sute de ani,este o barbarie dar cu nimic mai prejos decit a mormonilor,chinezilor si asa mai departe!De ce o "casatorie"intre 2 tigani romini de 12 si 15 ani este mai cu mot decit la ceilalti?
2.
Cunosc personal o tiganca de la Bolintin care s-a casatorit la 13 ani si care deabia astepta sa se marite.Nu cred ca putem sa vorbim de traume in rindul lor pentru ca ei sunt educati asa!Credeti ca o tiganca casatorita la 12 ani si care a suferit din aceasta cauza nu ar fi incercat ca fetele ei sa nu urmeze aceasta traditie?
Eu zic ca pina la urma totul tine de educatie,mentalitate pe care nu putem sa le schimbam de pe o zi pe alta,in nici un caz nu o sa le schimbe baroana Emma Nicholson,care fie vorba intre noi si ea are niste princii invechite,daca tine la titlul de baroneasa in sec 21!
Cu rabdare,poate peste niste zeci de ani o sa intram in normalitate,care este si ea relativa!Ce este normal pentru noi nu poate fi normal pentru o musulmana!
Valentina

PS:nu-mi sariti in cap cele care sunteti musulmane,a fost doar un exemplu.

Victoria spune:

"Dar nu sunt dispusa sa accept sa ma fure si sa ma umileasca si daca asta inseamna ca sunt rasista atunci, da, poftim, numiti-ma asa!"
Subscriu la fiecare cuvant a lui Evadindeva.
V.


veni, vidi, Victorie!

al_bundy spune:

quote:

---

Originally posted by Victoria

"Dar nu sunt dispusa sa accept sa ma fure si sa ma umileasca si daca asta inseamna ca sunt rasista atunci, da, poftim, numiti-ma asa!"
Subscriu la fiecare cuvant a lui Evadindeva.
V.


veni, vidi, Victorie!

---

eu cind am citit fraza asta, gindul m-a dus imediat la "maharii" din guvern si nu la tigani... si uite ca sint chiar iubiti nu doar acceptati, desi umilesc un popor intreg

ina_nz spune:

Eu zic ca totushi presa scrisa shi vorbita romaneasca shi-a facut meserie. Erea o shtire de senzatzie shi trebuia fructificata. Necazul cel mare ar fi ca exista in Romania un public foarte larg care sa savureze mai mult aceasta shtire decat una legata politic sau economie. De exemplu faptul ca Romania e in topul tzarilor cele mai corupte nu cred ca are tot atatzia curioshi cat fustanelele de mii de euro ale tzigancushei. Normalitatea ar fi fost ......parere personala .......ca aceasta shtire sa nu intereseze pe nimeni, sa fi aparut poate la fapt divers sau in ziarul "Rromul" shi atat. Dar romanului ii plac painea shi circul.......nu putem acuza ziarishtii ca le ofera ce cer. Ziarele se vand, pe bani destui, trebuie sa aibe shtirile care vand....in Romania acest gen de shtiri sunt cele care vand.

Ina

iuliana spune:

Cineva spunea "daca as putea sa urc toti tiganii intr-un avion si sa le dau drumul, ar fi ceva". No comments!!!