Grup de suport pt. mamici anti-vaccin (2)
Raspunsuri - Pagina 14
sinzi_ana spune:
Andrada, de asta am subliniat ca mediul e "cat de cat" controlat
. In ceea ce priveste copiii vaccinati, eu sunt aproape sigura, ca si ei sunt expusi la acelasi risc (poate un picut mai diminuat) cand intra in contact cu o anumita boala!!!! Oricum, nu stiu cat de inconstienta sunt, dar nu imi e teama de varicela, pojar, rubeola (pe care a facut-o anyway - desi vaccinat)...
In alta ordine de idei, la David la scoala, sunt fooooarte multi copii nevaccinati (dosarele sunt confidentiale, dar am lucrat acolo, si am facut ordine prin ele si stiu cati parinti au renuntat la vaccine - de tot, nu ca mine!!!!) Deci e o cloaca de copiii nevaccinati...si majoritatea celor care nu vaccineaza sunt fie evrei fie doctori!!!!! (ma repet, decizia mea nu a fost luata insa din cauza asta!!!! doar ca am fost foarte surprinsa sa aflu ca nu sunt singura pe lumea asta
)
“One test of the correctness of educational procedure is the happiness of the child.
Sinzi, Radu si David 
psihologul
: varsta, poze,
denizel spune:
MissParker, promit ca spun doar o singura chestie si dupa aia nu ma mai bag.
De fapt, nu m-as fi bagat deloc, dar am vazut mesajul in care spuneai ca nu mai dovedesti cu PM-urile.
Daca as fi in locul tau, nu as mai raspunde la PM-urile care au drept subiect vaccinarea (ma rog, non-vaccinarea).
As limita contributia mea la aceasta campanie antivaccinare, la interventiile de pe acest topic.
Din punctul meu de vedere, antivaccinarea asta proclamata de la tribuna e o chestie periculoasa si cumva lipsita de etica.
Daca aici, pe topic, diferitelor argumente antivaccinare ale tale li se opun argumentele provaccinare, pe PM lipseste aceasta mare sansa.
In concluzie, ar putea exista parinti care sa ia o decizie doar pentru ca MissParker de pe DC (in care ei au incredere) spune ca e bine sa nu-ti vaccinezi copilul. Iar asta mi se pare o chestie foarte grava.
Daca tu, cunoscandu-ti (sa zicem) foarte bine copilul, daca [] cunoscandu-i (sa zicem) foarte bine sistemul imunitar si reactia la boli, decizi non-vaccinarea in cazul lui, foarte bine.
Esti insa singura ca toti parintii care te vor copia isi cunosc la fel de bine copiii sau, cunoscandu-si copiii, pot lua corect o decizie?
Practic, sunt f. sigura ca exista niste copiii in dreptul carora tu!!, un om strain, vei lua decizia de non-vaccinare.
Ti se pare corecta chestia asta?
Esti gata sa-ti asumi aceasta uriasa responsabilitate??
A, si inca ceva.
Cerceteaza-te cu atentie si vezi daca decizia anti-vaccinare nu a fost luata initial din cauza groazei (absolut normale de altfel) pe care ai avut-o gandindu-te la prima intepatura, prima durere, prima posibila febra din viata bebelusului tau.
Pentru ca, urmarind discutia asta si vazand argumentele pro-vaccinare, anti-vaccinare, anti-provaccinare si pro-antivaccinare , sesizez o disproportie atat de uriasa incat nu pot sa nu ma mir cum poate totusi cineva sa sustina anti-vaccinarea intr-un public atat de numeros.
Gata, atat am avut de spus. Te rog sa nu te superi! 
nemora spune:
o sa dau si eu un link al unui mare specialist in nutritie care spune ca cruditatile sunt o mare tampenie daunatoare. acuma eu l-as crede, fiindca mie nu-mi fac bine deloc, si nici nu-mi plac; daca as putea as manca numai vanat ca asta-mi face mie bine.
ca eu aleg sa nu mananc cruditati, despre care nu stiu daca se jura cineva ca-s sanatoase, si nici nu le vad pozitionate pe primele locuri in alimentatia omului de la origini incoace - ca sa nu mai vorbesc de lactate (vaca fiind domesticita acum 8000 de ani)...e una; dar sa fac o campanie contra lor...hm, poate ca mi-ar folosi, mi-as pune si eu surplusul de libido in ceva
asa ca trebuie sa fii cam praf sa iei vreo decizie citind pe net
sper sa gasesc link-ul
MissParker spune:
denizel, nu ma supar eu pe tine dintr-atata! Esti una din persoanele cu care pot discuta cu placere in contradictoriu, stiu ca ne respectam reciproc, putem discuta civilizat si amiabil si asta e bine.
Chestia cu PM-urile e asa: sunt rugata sa trimit cartea "Vaccinarea - eroarea medicala a secolului" prin mail. Te asigur (sper ca nu ai nevoie de cuvant de onoare sau juraminte) ca nu scriu pe PM absolut nimic in plus
Repet, nu caut sa "corup" pe nimeni (nu ma supraaprecia, te rog), vreau doar sa comunic cu alte mamici care, DUPA CE s-au informat si pro si contra vaccinarii, s-au decis contra. Deci noi am trecut deja de faza informarii, nu mai avem nevoie de informatii suplimentare, multumim frumos, dar acum simtim nevoia sa ne sustinem reciproc fiindca, dupa cum s-a vazut si aici foarte clar, e foarte foarte greu sa inoti impotriva curentului in aceasta privinta. Dar uite ca nu suntem lasate sa comunicam intre noi, se tot incearca jigniri, discreditari, acuzatii etc.
Voi aprecia enorm faptul ca ai promis sa nu te mai bagi.
Si am sa spun si eu ceva legat de etica.
In cartea lui L. Koslowski, Maxime ale medicinei, sta scris asa:
"Din antichitate medicina cunoaste reguli etice care trebuie sa conduca gandirea si actiunea unui medic.
Cele mai importante sunt:
- Primum non nocere - inainte de toate nu face rau (nu dauna)!
- Primum utilisse esse - inainte de toate fii de folos!
- Salus aegroti suprema lex - Binele bolnavului este legea suprema!
- Voluntas aegroti suprema lex - Vointa bolnavului este legea suprema!"
In acest context, eu declar ca tine de etica oricarui medic sa respecte vointa pacientului (sau a parintilor, cand pacientul este minor) si sa nu ne trateze ca pe niste copii oligofreni care trebuie trasi de urechi numai fiindca indraznesc sa aiba alta opinie decat majoritatea.
Si daca doar unii medici nu cunosc si nu practica regulile acestea etice, atunci statul roman (corupt dintotdeauna pana in maduva) nu o face deloc. Si asta nu e laudabil. Dimpotriva.
Sanzi, si in Germania am citit ca majoritatea celor care nu-si vaccineaza copiii sunt medici.
Felicia - cea mai fericita mama a celui mai iubit dintre Racusori - bebe David (24.06.2008)
Poze cu noi
Povestea nasterii *** www.onetruemedia.com/shared?p=7248d8e682f97e03a2212a&skin_id=1602&utm_source=otm&utm_medium=text_url" target="_blank">Slide show David
*********************Cine nu poate vindeca nici cancerul, dar nici macar o simpla raceala, nu ar trebui sa pretinda ca poate preveni cancerul cu vaccinuri! Rusine mafiei farmaceutice din toata lumea!
loryi1974 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui sinzi_ana Andrada, de asta am subliniat ca mediul e "cat de cat" controlat . In ceea ce priveste copiii vaccinati, eu sunt aproape sigura, ca si ei sunt expusi la acelasi risc (poate un picut mai diminuat) cand intra in contact cu o anumita boala!!!! Oricum, nu stiu cat de inconstienta sunt, dar nu imi e teama de varicela, pojar, rubeola (pe care a facut-o anyway - desi vaccinat)...In alta ordine de idei, la David la scoala, sunt fooooarte multi copii nevaccinati (dosarele sunt confidentiale, dar am lucrat acolo, si am facut ordine prin ele si stiu cati parinti au renuntat la vaccine - de tot, nu ca mine!!!!) Deci e o cloaca de copiii nevaccinati ...si majoritatea celor care nu vaccineaza sunt fie evrei fie doctori!!!!! (ma repet, decizia mea nu a fost luata insa din cauza asta!!!! doar ca am fost foarte surprinsa sa aflu ca nu sunt singura pe lumea asta)“One test of the correctness of educational procedure is the happiness of the child. Sinzi, Radu si David psihologul : varsta, poze, [red]D-ale lui David |
Eu il locul tau as fi mai atenta pe tema apartenentei etnice a celor care sustii tu ca nu se vaccineaza.Parerea mea....
Si,pentru cultura mea generala,are vreo relevanta ca pediatrul tau este un rus scolit in America cu parinti scoliti in URSS sau ca evreii nu-si vaccineaza copiii dupa cum sugerezi
Andrada spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui ilse Teoria cu "bazarea pe ceilalti care sunt vaccinati" e citita si ras-citita pe site-uri de limba engleza, deci nimic nou sub soare, atata tot ca (scuze de cacofonie) cei cu copii vaccinati nu ar trebui sa fie asa speriati fiindca nu-i asa ei cred "orbeste" in eficacitatea vaccinurilor deci aha cumva se contrazic.Stiati ca in vaccinul polio se gasesc extracte din rinichi de maimuta?  eu si 3 banditi: ilse, sven si thor |
Nu se contrazic, pe site-ul asta s-a explicat cel putin citeva zeci de ori cum functioneaza vaccinarea si cum se asigura protectia unui grup.
Si Xeno ridiculiza la homeopatie metoda nu ingredientii.
Eu nu pot intelege momentul in care o mama are de ales si se gindeste: rinichi de maimuta, never, ingrozitor, calamitate, dar polio, a buba buna, trece cu ceai de sunatoare, I can handle it!!
Iar voi daca sinteti asa sigure pe nevaccinare de ce aveti nevoie de suport?
Personal nu am intrebat vecina de la 3 si pe neti de la prietene din cluj daca e OK formaldehida din DTP.
Iar tu Miss Parker daca nu esti medic si n-ai cunostintele necesare de ce aduni partizani ptr o practica care poate fi si s-a dovedit a fi criminala?
Te intreb serios, daca convingi o mamica care nu e f sigura pe ea de nevaccinare (ca doar asta e scopul subiectului) si copilul ei face meningita, encefalita sau polio, te simti OK in pielea ta?
A
MissParker spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Andrada Iar voi daca sinteti asa sigure pe nevaccinare de ce aveti nevoie de suport? Iar tu Miss Parker daca nu esti medic si n-ai cunostintele necesare de ce aduni partizani ptr o practica care poate fi si s-a dovedit a fi criminala? Te intreb serios, daca convingi o mamica care nu e f sigura pe ea de nevaccinare (ca doar asta e scopul subiectului) si copilul ei face meningita, encefalita sau polio, te simti OK in pielea ta? A |
Dar voi daca sunteti asa sigure pe vaccinare de ce ne bagati pumnul in gura?
Am mai spus ca am citit multe carti si articole scrise de MEDICI (biologi, imunologi, am dat si citate) care au cunostintele necesare si care sustin ineficacitatea vaccinurilor, plus dovada data de un istoric al universitatii din Princeton ca insasi ideea cu care s-a pornit la vaccinarea in masa a fost o minciuna si o frauda (perfectionata ulterior!).
Cu ce sunt persoanele citite si citate de mine mai prejos decat alti medici care sustin contrariul?
Pliiiiz, putina toleranta
Felicia - cea mai fericita mama a celui mai iubit dintre Racusori - bebe David (24.06.2008)
Poze cu noi ***** Povestea nasterii ***** www.onetruemedia.com/shared?p=7248d8e682f97e03a2212a&skin_id=1602&utm_source=otm&utm_medium=text_url" target="_blank">Slide show David
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Cine nu poate vindeca nici cancerul, dar nici macar o simpla raceala, nu ar trebui sa pretinda ca poate preveni cancerul cu vaccinuri! Rusine mafiei farmaceutice din toata lumea!
sinzi_ana spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui loryi1974
Eu il locul tau as fi mai atenta pe tema apartenentei etnice a celor care sustii tu ca nu se vaccineaza.Parerea mea.... Si,pentru cultura mea generala,are vreo relevanta ca pediatrul tau este un rus scolit in America cu parinti scoliti in URSS sau ca evreii nu-si vaccineaza copiii dupa cum sugerezi |
Lori, eu iti dau igonore dupa mesajul asta...pe mine ma enerveaza la culme instigatorii si cei care cauta nod in papura cand nu au alte argumente civilizate...esti foarte agresiva, si nu stiu pentru ce...nici macar copilul meu nu e coleg cu copilul tau...
Nu am spus cine se vaccineaza si cine nu...am spus doar ca majoritatea de la scoala copilului meu (ete na...e o comunitate mica si restransa si ne stim intre noi de multi ani, eu am lucrat/discutat cu toti parintii copiilor in clasa mea/stiu ce religie/job-uri/credinte/idei/hobby-uri au...scoala mereu face petreceri...etc...nu am chef de explicatii!!!). Nu am insinuat ca in America evreii nu isi vaccineaza copiii!!!!
Am spus doar ca am ramas mirata ca sunt si altii care fac ca mine...si probabil ca multi altii de pe forum...
Cat despre pediatrul copilului...am specificat doar ca este un doctor competent, si nu un vraci...
“One test of the correctness of educational procedure is the happiness of the child.
Sinzi, Radu si David
psihologul : varsta, poze, 
xenocid spune:
Informatii riguroase!
http://www.adevarul.ro/articole/romania-fruntasa-la-rujeola.html
Am articolul din The Lancet la care se refera ziarul Adevarul. Daca il doriti trimiteti un PM
Adaug la ce scrie acolo informatii despre numarul deceselor:
Six measles-related deaths were reported in 2006, which corresponded to a death rate per 1000 measles cases of 0·7 (0·3–1·6). Pneumonia was the cause of death in three patients from Romania and one from the UK. The fatal cases from Romanian were a 9-month-old male infant below the recommended age for measles vaccination, a 20-month-old girl who had received one dose of vaccine, and a 23-month-old unvaccinated girl.
Baiatul de 9 luni si fata de 20 au fost ucisi de parinti ca cei care au aici un grup de suport. Parinti care nevaccinandu'si copiii i'au transformat in purtatori. Apoi a fost doar o chestiune de timp pana au venit in contact cu copii nevaccinati sau cu raspuns imun incomplet dezvoltat. ATENTIE: toti cei 3 copiii au primit tratament medical sustinut. Cu toate acestea mortalitatea ramane de 1 la 1000. Romania conduce detasat in Europa la numarul de imbolnaviri si decese cauzate de rujeola .
De aceea acest subiect nu are ce cauta pe un forum DESPRECOPII. O astfel de cloaca dezinforma(n)ta trebuie sa se refugieze in cele mai negre colturi ale internetului alaturi de alti indivizi care abuzeaza copiii. Nu vad cum putem avea un subiect la care se discuta pro si contra despre vaccinuri si unul rezervat strict contra-vaccinarii!?
sinzi_ana spune:
Miss Parker, dupa cum am spus...si eu am multe cunostinte care nu isi vaccineaza copii, din diferite motive...Unii din copii sunt adulti acum, au facut bolile copilariei, si unii chiar au ales sa se vaccineze de anumite boli la varsta adulta...
Am invatat sa nu mai judec oamenii dupa credinte/apartentente/religii...ci sa ii iau ca atare, sa ii accept si sa invat de la fiecare cat pot...
Dupa mintea mea, ne asumam riscuri nebanuite cu copiii la orice pas, indiferent ca facem sau nu facem anumite lucruri...incerc din rasputeri sa imi ascult instinctul, sa imi cunosc copilul cat pot de bine, sa cer pareri care nu sunt extremiste de o parte sau alta, pareri care stiu sa vada mai multe laturi ale unei probleme, si sa imi dea solutia potrivita mie sau copilului meu ca individ in parte ce sunt!!!!
Nu imi place ideea ca turma...
Nici la scoala nici la doctor!!!!
“One test of the correctness of educational procedure is the happiness of the child.
Sinzi, Radu si David psihologul : varsta, poze,