Razboi in Orientul Mijlociu - 2-

catya spune:

Am citit toate paginile care s-au scris.Din pacate nu a fost o discutie pasnica ,s-au format doua tabere "asupriti si asupritori"(israel).
Sint crestina nu sint de partea nimanui dar ma uimit tonul pe care a decurs aceast subiect.
Rhoneea da-mi voie sa te corectez ,libanezii nu sint niciodata si nu au fost de partea Israelului(crestinii )probabil ca sotul tau e maronit ,oricum maronitii toti pe care ii cunosc sint pro Liban si mi se pare normal.Libanul este o alta istorie decit Ghaza asa ca nu mai face comparatii iar atrocitatile comise de Israel in 2006 au fost mari si nu se pot sterge cu buretele de catre un om simplu ca tine sau ca mine.Eu zic sa te documentezi putin.
Tot o precizare ptr Rhoneea sora mea a ramas in Liban in timpul razboiului (2006)este crestina si a trait groaza bombelor care cadeau in toate directiile.Mergea in fiecare zi la munca lucra la Lebanese American University(spun lucra ptr ca nu mai este printre noi),a trait momente cumplite de spaima .Mergea sub avalansa de bombe la munca ,sa nu-mi spui mie ca era linistita si ca Israel stia la ce ora se plimba sora mea (crestina)prin zona in care ei bombardau doar ptr simplul fapt ca ea sau alti crestini duceau o viata de zi cu zi normala dar sub teroarea atacurilor agresive israeliene.
Ghaza din pacate este un teritoriu mult prea rivnit de israelieni iar marile puteri stau cu miinile in sin,privind cu un "ochi"circumspect situatia deplorabila a bietilor oameni nevinovati, de setea de putere si de teritorii a guvernului israelian.Sint total de acord cu afirmatia Israel este ptr Palestina un nou holocaust .Civilii israelieni sint fortati sa mearga la armata 3 ani de zile doar ptr a "apara "asa zisele teritorii israeliene....
Pacea este doar o iluzie ptr aceasta zona de conflict.Un vis atit de ireal ptr toate partile.
Rhoneea nus tiu daca ai auzit ca vad ca locuiesti in Liban de lacul Litani care a fost pur si simplu secat de apa de asa zisi binevoitori vecini ai Libanului .
Ca cetatean libanez crestin nu sint de acord cu atrocitatile de nici o parte,pling fiecare trupusor pierdut in lupta ptr putere (israel ,palestina sau liban)sintem toti oameni.Am vazut afirmatia unui forumist nu mai stiu numele, batrinetile deh ,"palestinienii traiesc pe spinarea israelienilor"de aia mor de foame si nu au apa si curent iar medicamentele sint inexistente in spitale.Nu sint de partea nimanui si nu aprob in nici un fel atacurile teroriste (hamas sau fatah)sau cruzimea armatei israliene fata de niste bieti copii inarmati cu pietre>.
Nu vreau sa ma lungesc ca risc sa o par o indoctrinata (spalata pe creieri de arabii crestini -pro israel-aici vreau sa spun ca e cea mai haioasa afirmatiedin acest topic)

catya spune:

Uitai, din cauza creirului tocit de atita doctrina"araba ,afirmatiile urite care s-au spus la adresa citorva fete de pe forum m-au deranjat extraordinar si mi se par revoltator de tendentioase.
LadyJ scuza-ma daca am gresit nick-ul tau esti f agresiva verbal,bine ca ai ajutoare de nadejde sa-ti sustina cauza utopica de lupta virtuala pro israliana.
Sa nu o iau pe aratura ca voi fi acuzata de asta,vreau sa o sfatuiesc pe Rhoneea sa se documenteze inainte sa faca afirmatii eronate.Nu pot sa inteleg de ce nu locuiesti in Israel draga Rhoneea ,fiind pro, esti ahla wa sahla(binevenita in Israel)
Tzuri ma bucur ca te revad aici pe topic o prezenta atit de agreeabila,imi place ca esti atit de documentat dar din pacate arati cit de alba este istoria israeliana nu arati si partea neagra .Normal, ca nu te avantajeaza.
Saphir si cu tine am mai discutat pasnic ,ma uimeste intoleranta de care dai dovada.Ai si tu copii si nu stiu cum nu te impresioneaza crimele comise cu mult singe rece fata de niste copii neinarmati.
O sa aduc in discutie putin niste adevaruri din razboiul din Liban un razboi f urit devastator din punct de vedere economic ptr aceast stat mic dar modern.O fata pe forum a facut afirmatia ca tarile arabe sint inapoiate si batute in cap pina la extrem,vreau sa ii spun ca Libanul este o tara f moderna si civilizata iar libanezii sint f culti si moderni ,nu mai vorbesc de peisajul superb si economia libaneza cladita in multi ani.Turismul este o mare resursa a statului libanez.Si o invidie permanenta din partea vecinului israelian care are doua pietre trei surcelesi vreo doua stinci(metaforic vorbind ).Nu stiu daca stiti ca apa Libanului este o sursa de baut si ptr teritoriile israliene(furate sau importate in unele cazuriin cantitati industriale)Pozitia Libanului este strategica si fiind o tara slab armata este un element cheie ptr israelienii terorizati" dar oare de cine ?cind sint inarmati pina in dinti.
Dragi forumisti nu mai cititi numai ce va convine(cei care sinteti atit de porniti pe arabii imputiti si spalati pe creiere")halal gindire moderna.
In 2006 Israel a incalcat flagrant teritoriile libaneze bombardind pe unde a apucat ,incalcind orice drept umanitar.Printre ploaia de bombe care au raspindit-o din plin pe teritorii vaste libaneze or fi toti hezbolah rhoneea?au fost aruncate si niste bombe chimice multeeee la numar printre civili.Peste plantatii de maslini au aruncat cu armament chimic ,iar bietii oameni au fost otraviti astea nu sint crime ?Iar jucariile colorate aruncate la bietii copilasi chimice dealtfel au cazut din cer prin intimplare?Dar unde esti tu voda?.Multe crime si multe atrocitati sint aprobate de semenii nostri din pacate deoarece arabii teroristi (crestini sau nu)vor sa extermine statul evreu de pe suprafata pamintului.Nu asta ce vrea Libanul ,aici se vrea doar pace.Cind Israel termina conflictul cu Palestina sau nu mai are resursele necesare ,reia lupta cu Libanul ,sa moara si capra vecinului nu?
Rhoneea nu stiu la care TV te uiti tu?Dar eu vad LBC aici in Canada si nu sint nicidecum aliatii Israelului,anyways vizionare super faina tie si crestinilor ca tine .O sa intreb din curiozitate cercul meu de prieteni maroniti din Bikfaya,Broumena ,Mansourieh Sin El Fil,Achrafieh well si din alte parti Arz poate si ei sint pro?cred ca sint pro -viata libera si in pace.
Sa vedem si cealalta parte a paharului.Vedem de fiecare data tot ce ne convine iar ce nu ne convine este indoctrinat cu poalele in briu vai ce expresii culte,parul despletit?desi sitn pe dinafara cu limbajul asta.Imi este rusine sa privesc acest topic ca romanca in primul rind,citind cit demult se abereaza si cum sint aduse omagii unui stat care a facut atita suferinta printre semenii nostri.Pacat.
Rhoneea unde erai in timpul razboiului in 2006'?Probabil ca ai plecat in Romania cu primul avion si nu ai avut nenorocul sa traiesti in teroarea bombelor ca nu ai mai fi fost asa de pornita .Dar cite romance traiesc acolo si au simtit pe pielea lor groaza si frica iar copii lor nu sint vinovati ca traiesc acolo ,este tara lor.Sper ca nu veti veni cu argumente de genul cine ii pune sa stea acolo?
Cred ca deja pot sa ma astept la injurii de la jumatate din forum ,va rog sa o faceti in mod civilizat cit de cit...Indoctrinata si spalata pe creier nu sint,am o facultate si o a doua specializare,e ea canadiana dar sper ca se punesi sint crestina .well si sint om ca si voi.
Doar ptr ca avem o parere diferita nu inseamna ca sintem altfel.traim intr-o lume democratica iar parerea celuilalt trebuie acceptata elegant.
.Risc sa fiu "terfelita"ca si celelalte fete dar cum sintem oameni maturi ne asumam toate riscurile.Sa vad cite rosii voi lua in freza,va rog sa imi scuzati lipsa de originalitate la ora asta tirzie a Canadei .
Va doresc numai bine si sa fiti sanatosi .

itsme spune:

se pare ca numai cu linkuri se poate argumenta pe acest topic, asa ca uite de ce ironia ta, catya, din comentariul de mai sus e nelalocul ei. Ce spui (ironizezi) pur si simplu nu e adevarat...Hamas vrea sa distruga statul Israel, au repetat clar si raspicat chestia asta de nenumarate ori, pentru toti care vor sa auda....Daca nu ma crezi, uite acelasi lucru din sursa Al-Jazeera, ca sa nu fie dubii despre cat de obiectiva e stirea in ce-i priveste pe palestinieni:

http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2009/01/20091218131371179.html

Spuneti-mi si mie ce optiuni avea Israelul in ce-l priveste pe nenea asta, sa-i trimita flori si ciocolata de ziua lui? Sau sa-i deschida granitele ca sa poata si ceilalti copii ai lui sa se sacrifice cauzei prin autobombardare intre evrei? Incercati sa va ganditi totusi si din alt punct de vedere, ca oameni si victime sunt toti, nu doar palestinienii...

ache spune:

Catya, tot respectul pentru postarea ta .
Din pacate aceeasi senzatie am avut-o si eu parcurgand topicul...mult prea multa mistocareala.

Dandum

anca
mami de bb Adam

escu spune:

Oameni buni, scuzati-mi ignoranta, vreau sa inteleg si eu ceva. Fasia Gaza nu-i sub administratie israeliana? Eu asa am inteles. Si pornind de la asta, ca sa inteleg mai bine,e ca si cum raportat la romania, o organizatie separatista maghiara si-ar trimite membrii prin cluburile bucurestene sa se explodeze si odata cu ei ar muri o multime de oameni nevinovati. Si ei ar face-o pentru o cauza sfanta, recunoasterea autonomiei maghiare in covasna. Iar guvernul romaniei ar trimite trupe in covasna sa faca ordine. Si nu reuseste. .... si tot asa pana conflictul se umfla si mor civili multi de ambele parti....si....cine are dreptate? Cine ar trebui sa inceteze?
Cam asa? Repet, scuzati-mi ignoranta, poate am vazut prea multe filme
Astept raspunsuri din ambele tabere. Daca e nevoie va zic si de ce religie sunt, ca vad ca fiecare si-o declara, desi nu vad ce legatura are sula cu subprefectura. Lamuriti-ma ca-s tare confuza
Cetateanca turmentata

lorelaim spune:

Catya f frumoasa postarea intr-adevar pe acest topic se minimizeaza pierderea de vietzi omenesti nevinovate, se minimizeaza criza umanitara din fasia gaza, se minimizeaza tragedia umana a palestinienilor...
Adela - la fel ca si tine nu cunosc pers nici un palestinian dar asta nu inseamna sa nu fiu revoltata si furiaosa de felul in care Israelul a tratat de zeci de ani palestinieni!
Itsme - lu' "nenea" din foto nimeni n-o zis ca tre' sa i se trimita flori si cico de ziua lui... da' daca musai vroiau sa scape de el existau si alte cai (nu-mi spune ca Israelul NU a auzit de asasinatul politic!) nu numai uciderea a peste 425 de oameni cum citesc pe reuters!
Si sa stii ca tragedia de la Darfour a "tzinut" multe luni titlurile pe primele pagini ale marilor cotidiene si da lumea stie si de asta... ca si de multe altele... si da toate tzarile care au putut (tzin minte ca premierul Canadei s-a implicat destul de serios la un moment dat) au incercat sa dea ajutoare, etc.
Saphir - te inseli - eu am citit si m-a impresionat povestea cuplului care a fost omorat in Mumbai http://www.dailymail.co.uk/news/article-1090440/Nanny-saves-year-old-orphan-terrorists-killed-parents-Mumbai-Massacre.html
insa da-mi voie sa-tzi spun ca acolo nu au fost atacatzi doar evrei... cred ca stii nu? s-a speculat ca de fapt s-a incercat declansarea unui razboi intre India si Pakistan... ambele detzinand armament nuclear!
Tzuri - vad ca mi-ai ignorat intrebarea din postarea mea anterioara... vai - da' tu care esti asa de super-bine informat - nu stii raspunsul? tz-tz-tz...

iarina spune:

Mey ma culc cu voi, ma scol cu voi...am zis ca nu ma bag, nu postez, dar nu ma poci abtine. Vad ca israelienii au fost transformatii in brute ucigase, pt.ca au murit 425 de oameni- lucru intr-adevar groznic, care poate ar fi putut fi evitat daca Hamas n-ar detine controlul si s-ar aseza cu adevarat la masa negocierilor.
Ei, dar pana sa-i declarati pe evrei persoane non grata pe pamantul asta, haideti sa ne intoarcem nitel in Europa noastra civilizata, sa ne amintim de dragalasul Hitler care a omorat vreo 5 milioane de evrei si inca alte milioane de oameni, dat fiind faptul ca el incepu' razboiul, sa ne intoarcem asadar la tatucu' Stalin care omori vreo 10 milioane de oameni, stramuta alte milioane, de acum nu mai sunt astia in stare sa faca si desfaca teritorii si care a rostit una dintre cele mai cinice fraze din istorie " Moartea unui om este o nenorocire, moartea a 10 milioane este statistica"...si acum sa mergem mai departe prin lume, in Cambodgia la Pol Pot care a omorat cat sa fie..peste un milion de oameni? si apoi in Africa, in Congo, in Somalia, in Africa de Sud si tot asa si ajungem si la teroristii islamici, aia de omorara peste 1000 de oameni la New York, vreo cateva sute la Madrid si cel mai sinistru atentat, cel de la Beslan, unde au murit..cati oare? 100 de copii? era o scoala doamnelor si domnilor sustinatori ai cauzei palestiniene. O scoala si niste copii care se pregateau sa o inceapa.
Recunosc ca datorita actiunilor teroriste nu sunt deloc pro palestiniana, consider insa ca trebuie sa existe 2 state in zona, unul pentru palestinieni evident...dar cum sa faci asta cand terorismul e in floare, cand toate statele arabe sustin atentatele teroriste si ameninta cu stergerea Israelului de pe harta. Vezi presedintele Iranului care vorbeste cand nu e intrebat...ca ma rog lumea murea de curiozitate sa afle parerea lui despre Israel and Co. Asadar oameni buni, cred ca ar trebui sa fim mai atenti inainte de a-i cataloga pe israelieni niste criminali..pt.ca daca am fi cinici si am face o statistica s-ar situa la coada listei de criminali, locul de frunte fiind ocupat de 2 europeni.
Batool, ma mir ca n-ai obosit, tot respectul pt. indarjirea cu care sustii cauza...poate ar trebui sa-ti folosesti energia in a-ti scoate fetele din Gaza si sa lasi bietul forum in pace. Imi pare rau daca randurile de mai sus le vei considera atac la persoana, insa sunt convinsa ca multe forumiste se intreaba ce naiba cauti pe aici, in loc sa-ti vezi de familie. Si cred ca am dreptul sa ma intreb asta, atata timp cate de 2 zile ma agresezi verbal indirect si vizual direct prin link-uri, litanii si alte boscorodeli.

Cam atat am avut de spus, am iarasi marea rugaminte sa se inchida topicul si s-o trimitem si pe batool la culcare...o fi obosit ..si daca nu ea, cel putin noi.

batool67 spune:

Iarina, multumesc ptr sfat si cred ca e cazul sa il aplici tu intai, sa nu ai tu impresia ca eu stau si tastez si nu imi rezolv problemele personale. Nu mai incerca sa ma ataci ca nu tine. Ce ii fac la Forum? Ce te deranjeaza adevarul sau care e problema. Ce caut aici? Nu te/ai prins inca. Incerc sa/i ajut pe cei subiectivi sa fie obiectivi.Dar tu ce cauti aici?Tu de ce nu iti vezi de familie? Rusinica ptr ca imi dai astfel de sfaturi. Nu ai niciun drept sa ma intrebi nimic pe tonul asta de bunica suparata. Eu am creierul spalat , dar ONU, UNRWA precum si alte organizatii internationale mint si ele? Nu ti/e rusine sa imi scrii astfel de randuri? Scriu cat vreau si cand vreau, cine esti tu sa ma trimiti la culcare? Eu nu am obosit si nici nu voi ceda usor indiferent de cat noroi se va arunca in mine.Tzuri am fost in Gaza multi ani, asa ca nu mai imi povesti despre cat de blanda si amabila e armata israeliana cu palestinienii. Luati/ma peste picior cat vreti, insultati/va, puneti/ma la zid, enervati/va daca doriti , ptr ca oricum toate trairile voastre nu imi vor schimba ideile. Eu voi continua sa imi fac datoria si sa spun lumii ca poporul palestinian traieste o drama la care comunitatea internationala este complice ptr ca este un martor pasiv, poate din 10 care dau cu pietre se va gasi macar unul care sa se gandeasca la ceea ce am spus si sa inteleaga

batool67 spune:

Catya foarte frumoase postari si realiste.

Rufus spune:

Catya, din pacate nu se discuta la obiect, dar, din fericire, exista persoane ca tine si ceilalti care ofera informatii reale. Tu trebuie sa intelegi ca, daca suferim de ceva, este lipsa de informatii. Nu o sa ma hazardez sa spun ca informatiile sunt 100% reale, am vazut ca, in anumite momente, sunt pareri diferite pe acelasi subiect.
Pe mine altceva m-a frapat, de fapt au fost mai multe lucruri, dar totul poate fi strans intr-o idee: oameni care acuza Israelul de crime, atunci cand cei pe care-i sustin procedeaza ca niste criminali.
Am mai spus, mai spun odata: cum are cineva tupeul (asta e, suna naspa...) sa puna linkuri cu civili palestinieni macelariti, atunci cand stie ca in secunda doi pot fi postate linkuri cu evrei rupti in bucati...cum poate cineva sa strige:criminalilor! atunci cand cei carora le sustin cauza au mainile patate de sange...
Am intalnit, aici, situatia absurda in care se inventariaza victime si se dau verdicte, in functie de numarul lor. Vorbim de victime civili, daca ar fi militari parca s-ar mai intelege, asa e in razboi...
Catya, nu meriti injuraturi. Este normal sa ai o parere si sa o sustii. Trec si peste faptul ca, partizana unei idei, esti subiectiva (in Gaza, armata israeliana nu se lupta cu niste copii inarmati doar cu pietre). As vrea, doar, sa inteleg de ce unul e mai criminal ca altul doar prin numarul de copii ucisi. Dupa lectia de istorie (gratuita), pentru care multumesc, as vrea ca o mama sa-mi spuna de ce unii sunt aprobati cand omoara copii, iar altii acuzati.

poze multe cu noiAna a implinit un an 20062007