spitale...din nou
Raspunsuri - Pagina 12
mariamunteanu spune:
quote:
Originally posted by mariamunteanu
Fibromul nu se detecteaza decat prin tuseu sau ecografie transvaginala. Cate femei fac un contract ginecologic anual ?
Andrada, n-as numi-o "pipaiala in neant". Este o metoda de examinare, nu pipaiala. Hai sa nu vulgarizam.
Maria
Am vrut sa spun un control ginecologic.
Donia spune:
quote:
Originally posted by mariamunteanu
Andrada, n-as numi-o "pipaiala in neant". Este o metoda de examinare, nu pipaiala. Hai sa nu vulgarizam.
Maria
Pai cam este... ca un cancer de col in stadiu mic nu il descoperi in urma unui tuseu vaginal, ci in urma unui papanicolau. Asa ca mai degraba ar exista un program national de depistare precoce, decat obligativitatea unui examen ginecologic, ai, n-ai treaba.
Iar tuseul rectal, la fel ca si o examinare ginecologica sumara ar trebui facute atunci cand se face examenul fizic general la medicul de familie, o data pe an.
Si in definitiv este decizia fiecaruia daca vrea sa se duca la medic, daca vrea sa accepte un anume tip de examinare... nu e treaba medicului sa te tina sanatos cu forta, ci treaba ta, ca individ.
Treaba corpului medical e sa educe, sa informeze, sa iti prezinte optiuni si sa te lase sa iei decizii, nu sa te caute prin toate cele cand te prinde, in caz ca nu te-ai mai dus la medic de mult de bunavoie.
Edit: dar pentru asta ar fi nevoie ca respectul sa fie o strada cu doua sensuri... ca daca respectul fata de medic se subintelege, in schimb respectul medicului fata de autonomia, de drepturile si de capacitatea pacientului de a lua decizii nu prea exista.
Copiii se nasc perfecti - rolul parintelui e sa nu strice ceea ce Dumnezeu sau natura a creat.
mariamunteanu spune:
Donia, Papanicolau cum se face, nu tot urcandu-te pe masa ginecologica ?
Exista obligativitatea unui examen ginecologic ? Te obliga vreo lege sau vreo persoana sa te prezinti la aceste controale ? Eu nu stiu de asa ceva.
Maria
Donia spune:
quote:
Originally posted by mariamunteanu
Donia, Papanicolau cum se face, nu tot urcandu-te pe masa ginecologica ?
Exista obligativitatea unui examen ginecologic ? Te obliga vreo lege sau vreo persoana sa te prezinti la aceste controale ? Eu nu stiu de asa ceva.
Maria
Ba da, se face tot pe masa ginecologica, ai dreptate. Dar difera conditiile si contextul. Ma duc la papnicolau daca vreau. Insa examinarile astea cu hei-rupul nu se compara. Am lucrat in sistem si stiu cum e, hai sa fim seriosi, ce putere are cineva sa refuze ce iti comanda asistenta, medicul?
Scriam pe la inceputul subiectului de ierarhia din spitale... pacientul e pe ultimul loc si executa ce comanda ministerul, directorul spitalului, directorul economic, casa de asigurari, seful de sectie, medicul curant, asistenta sefa, asistenta de salon, infirmiera... Nu vrei? Zbori din sistem, du-te nene si trateaza-te singur! Da, ai alternativa unei clinici private unde s-ar putea sa se tina seama si de parerile tale, dar cati si-o pot permite?Imagineaza-ti un om care merge la spital pentru investigatii... e ingrijorat pentru ca:
- nu stie ce e cu el, posibil sa se teama de ce e mai rau
- isi face griji pentru familie, care la randul ei va fi ingrijorata, partenerul va avea si grija unui servici, si a copiilor, si acelui internat.
- banii... de unde? cati se vor duce cu ocazia spitalizarii?
- investigatiile, vor fi dureroase, vor fi umilitoare?
- personalul... cum se va purta?
- mancarea e de regula proasta si putina, curatenia... dupa cum ti-e norocul, cu sau fara gandaci, pentru asternuturi curate dai ciubuc, pentru o pata pe jos infirmiera urla la tine
- personalul medical e mereu grabit si zgarcit la vorba, in fata ta, dar fara tine se discuta despre conditia ta, intr-un jargon medical greu de inteles
E firesc ca pacientul pe care l-am descris aici sa fie si sa se simta dominat. Puterea, informatiile, deciziile, sunt de partea personalului, iar pacientului, prin tratamentul zilnic la care e supus, inca de la internare, i se diminueaza capacitatea de a lua decizii, i se distruge autonomia... poti sa vezi un astfel de om intrerupand tot ciclul asta si spunand "Stop! Vreau sa stiu ce faceti cu mine, vreau sa iau decizii, vreau sa mi se permita sa pot sa refuz ceea ce nu-mi place!"?
Sigur, mai exista si oameni care au puterea sa faca asta, insa nu ar trebui sa tina de psihicul pacientului, ci spitalul, sistemul, ar trebui sa redea puterea pacientului. Si ne intoarcem iar la respect... fata de om, in general... in societatea romaneasca.
Copiii se nasc perfecti - rolul parintelui e sa nu strice ceea ce Dumnezeu sau natura a creat.
Andrada spune:
Maria, am inteles, e bine, e bine sa se faca.
Xio da-ti drumul
,
A
www.desprecopii.com/chatnew/Desprecopiichat/PaginapersonalaView.asp?nickname=Andrada" target="_blank">Camera lui Marcu
XIO spune:
quote:
Originally posted by Andrada
Niste teste obisnuite de singe n-ar depista toate astea si multe altele mai rapid si mai sigur decit o pipaiala in ....neant???
A
L’amore che move il sole e l’altre stelle.
www.desprecopii.com/chatnew/Desprecopiichat/PaginapersonalaView.asp?nickname=Andrada" target="_blank">Camera lui Marcu
Nu , Andrada. Si aia nu este pipaiala , si palpare , si nu este in neant , este in conductul vaginal , fundurile de sac vaginale , col , respectiv rect.
Daca vine un barbat la ortopedie evident ca nu se face tuseu rectal decat daca se suspecteaza vreo afectiune.
Daca in schimb vine cineva din traumatism rutier se face pt. ca printr-un simplu tuseu rectal poti afla daca are ruptura de uretra care duce la glob vezical , care duce la alte complicatii, daca are sange in Douglas , samd.
Iar la femei tuseul te ajuta sa vezi daca are probleme uterine , daca fundurile de sac sunt goale sau nu , colul mobil sau nu , modificari la nivelul peretilor vaginali si altele. Depisteaza cancere , probleme vezicale , intraabdominale.
Tuseul rectal la barbati poate depista un adenom de prostata , cancer de postata , iar in rest poate depista cancere rectale, afectiuni digestive, samd.
Daca vine o femeie cu clica renala se face tuseu vaginal(rectal se face la femei doar in caz de virginitate sau suspiciuni diverse), daca vine cu dureri abdominale se face , cu sange in scaun la fel , samd.
Donia , pacientul nu zboara daca refuza o procedura sau interventie. Semneaza pe proprie raspundere ca nu doreste asa ceva si gata.
Stii de ce Romania e in top cu cancerele de col? ca femeile nu vor sa faca analize cu "hei rup-ul" , si uite asa se ajunge la un neoplasm pt. ca nu vrea sa faca o simpla lama.
Andrada , mutlumesc de sfat , acum insa sunt gipsuri si suturi , examenele ginecologice le reiau in toamna.
Richard..... http://www.youtube.com/watch?v=U5POHmIIujg
http://www.youtube.com/watch?v=GewaLNZ1100
http://www.flickr.com/photos/13005458@N00/
Gabi_K spune:
adica sa ma bucur ca atunci cand l-au internat pe fiul meu pt operatie de apendicita, nu i-a bagat nimeni degetul in fund????
Gabi+Robert(20.05.1997)+Lili(17.05.2002)
poze noi www.dropshots.com/kincses#" target="_blank">poze si mai noi
catale spune:
Am fost odata cu fiica mea la policlinica, la urgente, pentru ca facuse febra mare. Am sunat sa vina salvarea acasa, dar operatoarea mi-a recomandat sa ma duc eu, pentru ca salvarea ar fi ajuns foarte greu, avand multe urgente. Copilul avea vreo 2 ani atunci. Ne-am dus la cabinetul de urgente. Fetei ii era tot mai rau. Imi anunt prezenta, mi se spune sa astept pe hol. In cabinet mai era un copil. In timpul cat am asteptat, au mai aparut cativa copilasi, categoric inscrisi la acea dna dr. care era in ziua aceea la urgente. Venisera sa le citeasca IDR-ul ! Ca sa nu o mai lungesc, pana in clipa in care copilul nu a vomitat nu ne-a bagat in seama, stimabila avand pacientii ei, care cotizau la ea la fiecare control. Si eu cotizez la doctorita copilului de fiecare data. Din nefericire, ea era in concediu atunci. Insa mi s-a parut inacceptabil sa nu ia intai cazurile urgente, ca sa nu mai spun, in aceste conditii, de ordinea sosirii. Apoi ne-a condus in alta parte. Mi-a controlat copilul intr-o camera de depozitare, cred, nu in cabinet. Era o camera in care erau stive de lenjerii de pat, curate.
Vreun an mai tarziu, m-am internat cu copilul la un spital de copii. Printr-o intamplare nefericita, a inghitit un mic fragment dintr-un medicament pt hipertensiune. Dupa spalaturi stomacale, copilul a fost pus pe perfuzii si conectat la monitoare. Mi s-a spus sa ii dau doar ceai copilului. Le-am spus de la inceput ca nu va bea in ruptul capului ceai, nu a baut niciodata. Cu toate acestea, ea trebuia sa bea multe lichide. Asta se intampla pe la pranz. Abia seara, dupa ce m-am tot dus peste dr. si asistente sa le spun ca nu vrea sa puna gura pe ceai, dar ca urla de sete, mi-au spus ca pot sa-i dau si apa. Peste noapte, ca mama internata cu copilul, am avut un scaun metalic la dispozitie. Aaa, mi-au dat un bon cu care sa ma duc la cantina, nu m-am putut atinge de ce mi-au dat ei. A doua zi dimineata, copilul s-a trezit evident cu o foame imensa. Cu o zi inainte mancase doar lapte cu cereale, apoi sapalaturile stomacale... Micul ei dejun a constat in 4 biscuiti si eterna cana cu ceai. Dupa cei patru biscuiti, fata a inceput sa urle de foame. M-am dus sa le spun ca nu s-a saturat si mi-au spus ca asta e ratia si sa astepte masa de pranz. Atunci am zis ca ma duc eu sa-i cumpar de mancare. Evident ca nu au acceptat, aruncandu-mi in fata ca nu e voie cu mancare din afara spitalului ! Fata nu mai avea absolut nimic, am fost mutate si intr-un salon normal. Vazandu-se eliberata de perfuzie si monitoare, a inceput sa zburde, avea chef de joaca, radea, vorbea mult si tare, nu puteam s-o fac sa stea in pat. Ei bine, de nu stiu cate ori mi s-a atras atentia (la modul urat) sa o tin in pat, treaba mea cum ! Asta in ce priveste copilul meu... In prima zi a fost adus si un baietel, cu vreun an mai mic decat a mea. Acesta avea convulsii si febra mare. La un moment dat, cand s-a simtit mai bine, a cerut sa faca pipi. Mama i-a pus olita sub fund, insa baietelul s-a miscat putin si a varsat olita. Nu vreti sa stiti cat scandal si cate urlete a trebuit sa suporte acea mamica din partea asistentelor... Si pe mine m-a deranjat ca trebuia sa ma descurc singura cu copilul pentru pipi. Era greu si sa-i tin toate firele, si s-o ridic pe ea sa fac pipi si sa am grija sa nu verse olita... Infirmierele pentru ce mai sunt ? Ca sa nu mai spun ca din cauza accidentului nefericit pentru care am ajuns in spital, s-au purtat execrabil, toate intrebarile erau puse probabil intr-un mod mai urat decat la politie. Asta e unul din spitalele la care m-am dus cu pilele "sus", btw. Si cat am stat acolo, am dat bani in stanga si in dreapta. De altfel, peste tot unde merg cu copilul ajung sa fac asta. Singura care nu a mai vazut nimic a fost doctorita despre care v-am povestit, de la urgente. Am vrut sa-i fac reclamatie, insa m-am linistit cand am aflat ca are zeci de reclamatii fara niciun rezultat, fiind ruda cu cineva din conducerea policlinicii.
Donia spune:
quote:
Originally posted by XIO
Stii de ce Romania e in top cu cancerele de col? ca femeile nu vor sa faca analize cu "hei rup-ul" , si uite asa se ajunge la un neoplasm pt. ca nu vrea sa faca o simpla lama.
Gresit. Pentru ca nu exista un program national de preventie si pentru ca nu se face educatie.
Pentru ca exista interes pentru cancerul de col, de prostata, etc, pentru statistici, dar nu si pentru persoanele care ar putea avea aceste boli.
Pentru ca intimitatea pacientilor este atat de des abuzata incat oamenii sunt ingroziti cand trebuie sa se supuna de bunavoie unor examinari invazive carora nu le inteleg rostul.
Daca o femeie e examinata intr-un cabient a carui usa e deschisa, eventual examinarea facandu-se si in fata unei grupe de studenti/rezidenti, fii sigura ca persoana respectiva n-o sa se mai duca de bunavoie la un alt consult, ci doar in caz de forta majora.
Daca vrei sa afli cauzele unui fenomen, pregateste-te sa sapi mai adanc. O sa poti sa indrepti ceva atunci cand o sa intelegi fenomenul... asta daca vrei s-o faci, desigur.
Copiii se nasc perfecti - rolul parintelui e sa nu strice ceea ce Dumnezeu sau natura a creat.
voljena spune:
quote:
Originally posted by zmotocel
medicina profilactica este la mare pret in tarile dezvoltate. spre exemplu in marea britanie orice femeie peste 18 ani este obligata sa-si face testul papanicolau o data la 2 ani initial, iar apoi o data pe an. primesti scrisoare acasa de la medicul de famile care te anunta ca in ziua x la ora y sa te prezinti la cabinet sa-ti faca testul. daca nu te conformezi data viitoare cand vrei programare la el ai de dat explicatii. si inca ceva, pt test nu mergi la ginecolog, medicul de familie e cel care il face. iar fara trimitere de la medicul de familie nu ajungi nici macar pana in fata usii unui specialist....
si ca tot vorbesc de tari straine..... nici acolo nu umbla cateii cu covrigi in coada. ca sa dau un exemplu la care am fost martora. pacientul merge la medicul de familie, aceasta considera ca trebui sa-l vada un orl-ist si ii da trimitere (adica trimite o scrisoare catre spital, nu-i da pacientului hartia in mana). spitalul il programeaza la consultatie la specialist la 12 luni (adica un an!!!!) de la momentul cand a fost trimis de medicul de familie. vine omul la consultatie, il consulta orl-istul si-i spune ca trebuie scosi polipii..... are locuri pt operatie peste 3 ani. scurt! la particular l-ar programa peste 1 an jumate, dar costa cateva mii de lire.
la noi intr-o saptamana doua cel mult (daca nu chiar cateva zile), pacientul era operat.
asa ca problema la noi este de mentalitate si de obisnuinta. si cum spunea un prieten: in ultimul timp pacientul si-a pierdut cu totul respectul pt medic si pt profesia lui. iar cum la televizor si in presa scrisa nu se face altceva decat sa se arunce cu noroi nu vad de ce ar fi altfel.... :(
hai sa zic si io de marea britanie asta in care traiesc de peste 10 ani... cateodata am impresia ca ne inversunam si mai tare pe felul cum merg lucrurile in romania si datorita faptului ca inca purtam ochelari roz cand vobim de 'tarile dezvoltate'... daca vreo tara n-are in dictionar cuvantul profilaxie apoi UK este aceea... am asigurare medicala privata si nu include nimic in sensul de examen medical sau teste (de tuseu nici nu poate fi vorba
) anual sau macar la 2 ani... testul papanicolau este oferit femeilor intre 25 si 65 de ani, la interval de 3 ani intre 25 si 49 de ani si la 5 ani intre 50 si 64 de ani... nu mi-a trimis nimeni programare fixa niciodata pt ca se face la mijlocul ciclului si deci trebuie sa sune fiecare sa se programeze... daca ma duc bine si daca nu-mi bat capul nu vine nimeni sa ma ia de acasa... nu se face de un ginecolog si nici macar de medicul de familie ci de o asistenta, in cazul meu s-a nimerit o dobitoaca care mi-a stricat lama,
am asteptat 4 luni rezultatul, am primit o scrisoare care ma invita sa nu ma panichez dar sa ma reprogramez la test... m-am reprogramat la clinica privata - am platit cam £200 - m-a vazut un dr care mi-a facut si tuseul mult hulit (asta ca am cerut si platit), rezultatul l-am avut intr-o saptamana - nu colectase suficient material si deci... sa repet testul... data urmatoare (tot in banii aia) o desteapta de dr a pus si periuta in tub si laboratorul a refuzat... m-am dus din nou dupa un scandal cu diversi sefi ai clinicii care considerau ca ar trebui sa platesc din nou... ei bine s-au razgandit cand i-am amenintat cu presa 
in fine am dat de un ginecolog care a fost in stare...
acum aproape 2 ani m-au operat pe inima... fara tuseu... tz tz tz... imi vine sa-i dau in judecata, mai ales ca am avut un chirurg frumusel foc, mai mare dragul mi-ar fi fost
pe vremea lui ceasca eram studenta si am ajuns la infectioase (cu ceva localizat undeva pe respirator) la colentina si primul lucru la ginecologie m-au trimis - m-am fofilat doar pt ca maica-mea e medic si ma internase la un fost coleg al ei de facultate... oare asta cu tuseul sa fie din mostenirea pre-revolutionara?
ca erau toti obsedati de avorturi ilegale...Edit ca uitasem - Donia
