Nationalismul este religios?
Raspunsuri - Pagina 2
nemo spune:
Eu as intreba intii ce intelegeti prin nationalism. DEX-ul virtual da niste definitii cam contradictorii (http://dexonline.ro/search.php?cuv=nationalism):
1) NA#354;IONALÍSM s.n. Doctrin#259; politic#259; bazat#259; pe ap#259;rarea (uneori exagerat#259;) a drepturilor #351;i aspira#355;iilor na#355;ionale.
Sursa: DEX '98
2) NA#354;IONALÍSM n. Atitudine care are în vedere, în primul rând, ap#259;rarea drepturilor #351;i aspira#355;iilor na#355;ionale (înso#355;ite, în anumite împrejur#259;ri, #351;i de xenofobie). [Sil. -#355;i-o-] /<fr. nationalisme
Sursa: NODEX
3) NA#354;IONALÍSM s.n. Ideologie #351;i politic#259; care urm#259;re#351;te între#355;inerea izol#259;rii #351;i a#355;â#355;area neîncrederii #351;i urii între diferite na#355;ionalit#259;#355;i. #9830; Tendin#355;#259; de a aprecia exclusiv #351;i exagerat tot ceea ce apar#355;ine propriei na#355;iuni. [Pron. -#355;i-o-. / cf. fr. nationalisme].
Sursa: DN
4) NA#354;IONALÍSM s. n. politic#259; #351;i ideologie care urm#259;resc între#355;inerea izol#259;rii #351;i a#355;â#355;area urii de ras#259; #351;i na#355;ionalitate. #9826; tendin#355;#259; de a aprecia exclusiv #351;i exagerat tot ceea ce apar#355;ine propriei na#355;iuni. (< fr. nationalisme)
Sursa: MDN
1 si 2 nu prea se potrivesc cu 3 si 4. Eu ma consider nationalist in sensurile 1 si 2 (minus exagerarile), dar nu in sensurile 3 si 4.
Cu alte cuvinte, daca acordati un inteles peiorativ termenului de nationalist, faceti o distinctie intre cel de nationalist si cel de patriot? In cazul unui stat national, cum din fericire (inca mai) e Romania, mi se pare ca patriotismul si nationalismul neexagerat reprezinta acelasi lucru. Daca nu credeti asta, va rog explicati-mi si mie deosebirea.
Termenii se pot disocia mai usor in cazul statelor nenationale, care seamana mai mult cu societatile pe actiuni, pe cind un stat national e mai mult ca o asociatie familiala. Intr-o societate pe actiuni se pot disocia interesul firmei de cel al familiei, pe cind daca firma e a familiei tale nu vad cum ai putea separa interesul propriu de cel al firmei.
Nu sint vreun politolog, cred ca e bine ca omul sa incerce sa afle cit mai mult despre ce spun altii, dar si sa incerce sa treaca ideile prin filtrul gindirii proprii. Ceea ce am si incercat, nu stiu cu cit succes.
inaioana spune:
quote:
Originally posted by b.nica
LadyJ este clar ca acesti CVT si BKL sunt marionete in mainile unor fini psihologi din moment ce folosesc sentimente sfinte pt. romani:neamul si credinta.
B.nica, textul mesajului tau este nationalist si discriminatoriu. Eu sunt romanca si nu am "sentimente sfinte", nu am nici o credinta religioasa si nu stiu ce se intelege prin "neam". Ma face asta mai putin romanca sau o romanca mai de categoria a doua?
Ioana cu
Serghei (2 mai 2006) si 
Katja (30 martie 2004)
inaioana spune:
quote:
Originally posted by nemo
Eu as intreba intii ce intelegeti prin nationalism. DEX-ul virtual da niste definitii cam contradictorii (http://dexonline.ro/search.php?cuv=nationalism):
1 si 2 nu prea se potrivesc cu 3 si 4. Eu ma consider nationalist in sensurile 1 si 2 (minus exagerarile), dar nu in sensurile 3 si 4.
Cu alte cuvinte, daca acordati un inteles peiorativ termenului de nationalist, faceti o distinctie intre cel de nationalist si cel de patriot? In cazul unui stat national, cum din fericire (inca mai) e Romania, mi se pare ca patriotismul si nationalismul neexagerat reprezinta acelasi lucru. Daca nu credeti asta, va rog explicati-mi si mie deosebirea.
Termenii se pot disocia mai usor in cazul statelor nenationale, care seamana mai mult cu societatile pe actiuni, pe cind un stat national e mai mult ca o asociatie familiala. Intr-o societate pe actiuni se pot disocia interesul firmei de cel al familiei, pe cind daca firma e a familiei tale nu vad cum ai putea separa interesul propriu de cel al firmei.
Nu sint vreun politolog, cred ca e bine ca omul sa incerce sa afle cit mai mult despre ce spun altii, dar si sa incerce sa treaca ideile prin filtrul gindirii proprii. Ceea ce am si incercat, nu stiu cu cit succes.
Nationalismul este in toate formele sale negativ, dupa parerea mea.
Este o ideologie de secol 19 absolut artificiala si nepotrivita naturii umane precum comunismul, de exemplu.
Ioana cu
Serghei (2 mai 2006) si Katja (30 martie 2004)
ladyJ spune:
quote:
Originally posted by nemo
Eu as intreba intii ce intelegeti prin nationalism. DEX-ul virtual da niste definitii cam contradictorii (http://dexonline.ro/search.php?cuv=nationalism):
1) NA#354;IONALÍSM s.n. Doctrin#259; politic#259; bazat#259; pe ap#259;rarea (uneori exagerat#259;) a drepturilor #351;i aspira#355;iilor na#355;ionale.
Sursa: DEX '98
2) NA#354;IONALÍSM n. Atitudine care are în vedere, în primul rând, ap#259;rarea drepturilor #351;i aspira#355;iilor na#355;ionale (înso#355;ite, în anumite împrejur#259;ri, #351;i de xenofobie). [Sil. -#355;i-o-] /<fr. nationalisme
Sursa: NODEX
3) NA#354;IONALÍSM s.n. Ideologie #351;i politic#259; care urm#259;re#351;te între#355;inerea izol#259;rii #351;i a#355;â#355;area neîncrederii #351;i urii între diferite na#355;ionalit#259;#355;i. #9830; Tendin#355;#259; de a aprecia exclusiv #351;i exagerat tot ceea ce apar#355;ine propriei na#355;iuni. [Pron. -#355;i-o-. / cf. fr. nationalisme].
Sursa: DN
4) NA#354;IONALÍSM s. n. politic#259; #351;i ideologie care urm#259;resc între#355;inerea izol#259;rii #351;i a#355;â#355;area urii de ras#259; #351;i na#355;ionalitate. #9826; tendin#355;#259; de a aprecia exclusiv #351;i exagerat tot ceea ce apar#355;ine propriei na#355;iuni. (< fr. nationalisme)
Sursa: MDN
1 si 2 nu prea se potrivesc cu 3 si 4. Eu ma consider nationalist in sensurile 1 si 2 (minus exagerarile), dar nu in sensurile 3 si 4.
Cu alte cuvinte, daca acordati un inteles peiorativ termenului de nationalist, faceti o distinctie intre cel de nationalist si cel de patriot? In cazul unui stat national, cum din fericire (inca mai) e Romania, mi se pare ca patriotismul si nationalismul neexagerat reprezinta acelasi lucru. Daca nu credeti asta, va rog explicati-mi si mie deosebirea.
Termenii se pot disocia mai usor in cazul statelor nenationale, care seamana mai mult cu societatile pe actiuni, pe cind un stat national e mai mult ca o asociatie familiala. Intr-o societate pe actiuni se pot disocia interesul firmei de cel al familiei, pe cind daca firma e a familiei tale nu vad cum ai putea separa interesul propriu de cel al firmei.
Nu sint vreun politolog, cred ca e bine ca omul sa incerce sa afle cit mai mult despre ce spun altii, dar si sa incerce sa treaca ideile prin filtrul gindirii proprii. Ceea ce am si incercat, nu stiu cu cit succes.
Nemo,toate definitiile nationalismului sunt dupa parerea mea ceva negativ.Si absolut toate care apar in dex au legatura intre ele(1,2,3,4).Apare ´´doctrina politica,ideologie politica,xenofobism´´
Granita ditre nationalism si rasism este dupa parerea mea o liniuta foarte subtire.
Patriot...e tot o chestie ideologica,tot o doctrina e.De la patriotism la nationalism e doar o nuanta.Motiv pentru care se confunda cele doua.Tu cand spui ca-ti ´´iubesti tara´´ la ce te referi mai exact?Ce iubesti,mai exact?Apartenenta la o comunitate?
A iubi locurile in care te-ai nascut,a te simti acasa undeva,a-ti iubi familia,prietenii,traditia,este cu totul altceva.Nu inseamna ca esti patriot.
Patriot...acest termen ma duce cu gandul la ceva ce ´´trebuie´´ sa fii,in numele unei doctrine(politice).Un fel conditie pentru a te identifica cu altii din jurul tau.
Eu sunt romanca.Ma intereseaza sa traiesc intr-o societate laica deschisa spre lume,sa muncesc,sa calatoresc,sa pun umarul la rezolvarea problemelor tarii(daca pot).
Vad murdaria,cand ea exista dar chiar O VAD nu ma fac ca sunt oarba si arunc vina pe altii care imi ´´vaneaza´´ tara.Nu ma mint ca noi suntem cei mai ce,ca nu ni se da nicio sansa,ca problemele mele vin de la alte natii si natiuni.
Nu stiu cat am fost de clara,ca scriu in graba.
nemo spune:
>>Originally posted by b.nica
>>LadyJ este clar ca acesti CVT si BKL sunt marionete in mainile unor fini psihologi din moment ce folosesc sentimente sfinte pt. romani:neamul si credinta.
>Originally posted by inaioana
>B.nica, textul mesajului tau este nationalist si discriminatoriu.
Pai denuntati-o la politia gindirii (CNCD), doamna, ce mai asteptati ? Ca doar pentru asta platim impozite, sa reprime nerusinata exprimare libera.
Vad ca si forumul asta are CNCDul lui, are o lista lunga de "criminali in exprimare" pusi sub interdictie.
>nu stiu ce se intelege prin "neam"
Dar DEXul va poate veni in ajutor (http://dexonline.ro/). Eu, de cite ori nu stiu sau nu sint sigur, il consult.
NEAM ~uri n. 1) pop. Totalitate a oamenilor de o anumita nationalitate; semintie; popor; norod.
NEAM, neamuri, s.n., adv. I. S.n. 1. Popor, natiune.
Presupun ca asta e sensul in care l-a folosit, poate ne confirma.
nemo spune:
>Nationalismul este in toate formele sale negativ, dupa parerea mea.
>Este o ideologie de secol 19 absolut artificiala si nepotrivita naturii umane precum comunismul, de exemplu.
Cred ca acestei ideologii "artificiala si nepotrivita naturii umane" i se datoreaza in mare masura crearea Romaniei. Daca nu asta, ce altceva i-a calauzit pe cei care au luptat pentru ea ? Dar poate si existenta Romaniei e o intimplare istorica nefericita.
nemo spune:
> Granita ditre nationalism si rasism este dupa parerea mea o liniuta foarte subtire.
Nu cumva va referiti la sovinism cind spuneti rasism ? Singurii care constituie o rasa distincta in Romania sint, din cite stiu, tiganii/romii.
Caci iata ce zice DEXul ca ar fi o rasa:
Grup etnic format pe un anumit teritoriu din cele mai vechi timpuri, unitar prin caractere ereditare comune (pigmentatia pielii, forma capului, ochilor, nasului etc.)
Deci, din cite imi dau eu seama, romanii si ungurii, de exemplu, nu reprezinta doua rase diferite. Eu, cel putin, nu sint in stare sa deosebesc un ungur de un roman dupa infatisare. Si nici de un sirb sau de un rus. E drept ca nu sint antropolog.
Pot deosebi un europoid de un mongoloid. Asta da, deci deduc ca ei sint intr-adevar rase distincte.
ladyJ spune:
quote:
Originally posted by nemo
>Nationalismul este in toate formele sale negativ, dupa parerea mea.
>Este o ideologie de secol 19 absolut artificiala si nepotrivita naturii umane precum comunismul, de exemplu.
Cred ca acestei ideologii "artificiala si nepotrivita naturii umane" i se datoreaza in mare masura crearea Romaniei. Daca nu asta, ce altceva i-a calauzit pe cei care au luptat pentru ea ? Dar poate si existenta Romaniei e o intimplare istorica nefericita.
Adica,noi ne-am creat ca popor pentru ca am fost nationalisti?
Of doamne,niciun ideal nu a fost atat de maret incat sa sigure victoria a ´´ceva´´ pornind doar de la o dragoste himera.
Intotdeauna s-au folosit alte mijloace pe langa dragostea asta : sabia,puterea cuvantului,dorinta de putere,o mai buna aparare,politica,banii,etc.Dragsotea de ´´neam´´ singura nu putea face nimic.
Noi ne-am creat ca popor din alte considerente: vorbeam aceiasi limba,aveam nevoie de rezistenta impotriva celor care vroiau sa ne schimbe modul de viata,de a gandi,de a vorbi(otomanii de exemplu)si de ce nu din considerente politice.Dar asta e alta poveste.
Apartineam aceleiasi istorii,ca sa zic asa.De aceia ne doream unitate.Eu refuz sa cred ca inca de la inceputuri,am pornit-o cu nationalismul in frunte.
Problema mea este ca,din ce in ce mai des se asociaza religia cu un nationalism bolnav.Noi suntem cei mai cei,tiganii sunt naspa,ungurii sunt naspa,americanii vai steaua lor,noi suntem buricul.Noi,crestinii,evident.
b.nica spune:
Cred ca ar trebui sa explici mai clar ce inseamna, in viziunea ta, nationalism bolnav,macar din respect pentru cei care s-au oprit pe la subiectul tau.Deasemenea cred ca ar trebui sa definesti unde vezi tu limita dintre patriotism si nationalism ca sa nu cred ca pt. tine sunt totuna.
b.nica spune:
[/quote]Inaioana
B.nica, textul mesajului tau este nationalist si discriminatoriu. Eu sunt romanca si nu am "sentimente sfinte", nu am nici o credinta religioasa si nu stiu ce se intelege prin "neam". Ma face asta mai putin romanca sau o romanca mai de categoria a doua?
Ioana cu Serghei (2 mai 2006) si Katja (30 martie 2004)
[/quote]
La asa raspuns, initial, am crezut ca nu mai trebuie replica dar totusi nu cred ca cineva poate sa se exprime in acest mod si sa nu-si asume impresia pe care o va face!
Am o singura nelamurire,locuiesti cumva in Romania?