UN VIS UCIS IN MATERNITATE
Raspunsuri - Pagina 34
bobo9 spune:
Dumnezeu ss-o odihneasca pe Natalia si sa-l aiba in paza Lui pe baiatul ei!
Despre ce s-a intamplat la Giulesti era de asteptat, eu am fost acolo de cateva ori, mi-au pus cerclaj la a 5-a sarcina pe care incercam sa o tin si........... a fost foarte rau. Interventia nu a facut decat rau sarcinii si la ceva timp am pierdut si aceasta sarcina.
SIstemul medical e sub orice critica, desi intalnim si oameni cu suflet care-si fac datoria, dar...... cu o floare nu se face primavara. E realitatea cruda.
A_Iulia spune:
Martta, imi permit un sfat: din pacate forumul nu va va ajuta concret prea mult (decat, poate, cu o sustinere morala).
Daca ma intrebi ce as face eu in cazul vostru - daca tot aveti acces la informatii - as cere parerea unuia sau mai multor specialisti in gineco/obst si ATI referitor la procedurile uzuale de urmat, unde (si daca, si cine) a gresit - sunt singurii in masura sa va conduca spre o analiza corecta a evenimentului.
Cred ca nimeni nu isi doreste altceva decat o judecata impartiala si dreapta.
Adina + Olivia Q1.04
BalMascat spune:
Sheanamp, eu nu cred ca TU ar trebuie sa justifici greselile altora, ar trebui sa admiti ca fiecare padure are uscaciunile ei.
Cat priveste cat ai invatat tu, sa fim seriosi ca toti medicii au facut acelasi numar de ani dar asta nu inseamna mare lucru. Stim cu totii ca sunt doctori buni si doctori mai putini buni, ba chiar catastrofali. Asa ca amanuntele tale cu cantitatea e ineficienta, aici vorbim de calitate.
Da din pacate pacientii au devenit incomozi cu accesul la informatie si cu faptul ca acum lumea e educata prin scoli si deci capabila sa citeasca si sa interpreteze niste informatii.
Sunt sigura ca unii medici s-ar multumi sa ne stie pe toti ignoranti si sa nu punem la indoiala spusele lor.
Cand Martta s-a gandit sa ceara parerea altor forumisti de specialitate despre cazul Nataliei, nu s-a gandit deloc la aspectul juridic, ci la cel strict medical.
Deci Sheanamp, ce ai face tu in situatia in care iti vine o pacienta cu pierdere de lichid amniotic, care si sangereaza si care e insarcinata in 26 de saptamani....stiind ca pacienta mai are un istoric de nastere prematura?
Problema de examen!
Siminaf inseamna ca nu ai cerut unde trebuie. Trebuie sa te duci la biroul Medical Records, completezi un Release Form, semnezi, si in cateva zile-saptamani (dupa caz) iti trimit acasa copia xerox la intreg dosarul tau.
Siminaf spune:
Stiu fiecare departament si usha din spital, cit am umblat si ce probleme am avut. De release, mi s-a release exact copia dupa foaia de externare. Adica un rezumat. Muuult tare.
Revin ca sa nu las raspunsul incomplet: cind am insistat mi s-a spus ca dosarul va fi trimis doctorului de la cabinet si ca acesta imi poate spune ce vreau sa stiu, dar ca nu-mi va da in mina hirtiile sau copiile lor.
Dar nu despre asta era subiectul.
Sheannamp spune:
Eu nu incerc sa justific presupusele sau realele greseli ale colegilor mei.
Dar cred intr-o judecata dreapta si impartiala.
Si mi se pare normal sa corectez unele informatii (mai ales medicale) care sunt gresite.
De ce sa isi faca oamenii o idee plecand de la premize gresite nu?
In ceea ce priveste "problema de examen" de primariat de ginecologie pe care mi-ai pus-o nu vreau sa ii dau un raspuns. Nu ar fi corect din partea mea. Nu am calitatea necesara sa faca acest lucru.
Din cate am invatat si citit insa (dupa cum stii) despre nasterea prematura, atitudinea poate fi extrem de diferita: 26 de saptamani e foarte putin, pentru Romania, poate pentru Boston nu, dar pentru noi e putin, asa ca incercarea de a mai intarzia cat mai mult nasterea poate fi considerata alegerea cea mai potrivita. Altii ginecologi insa, in functie de starea mamei si a afectiunilor sale asociate, pot lua decizie de a lasa travaliul sa mearga inainte.
Iar de aici iarasi exista 2 posibilitati: fie nastere naturala. fie cezariana, dupa cum bine stii, exista si prematuri de 26 de saptamani, nascuti naturali care nu au avut de suferit din cauza asta. Nici ei si nici mama.
In concluzie, o sa spui ca am fost evaziva. Nu am cum sa fiu altfel. Decizia terapeutica trebuie luata de medicul care are in grija bolnava, care ii stie starea si afectiunile asociate. In conformitate cu protocoalele stabilite pentru asemenea situatii.
dar acestea permit o varietate de solutii.
Din pacate, riscuri exista peste tot, si complicatii si incidente si accidente.
Nu am cum sa stabilesc eu daca este sau nu culpa medicala.
Nici macar nu pot sa ma hazardez in a spune ca nu a fost indeajuns de intens monitorizata.
Mie mi-a scazut hemoglobina dupa cezariana de la 12 la aproape 8. Asa se intampla dupa cezariana , o interventie chirurgicala sangeranda sau chiar foarte sangeranda.
Ar fi multe aspecte de discutat dar nu cred ca aici este locul sau momentul. Nu ar fi cuvenit sa intram in amanunte (si o spun cat se poate de serios si fara subintelesuri).
Este o tragedie, dar, hai sa nu o transformam in motiv pentru a ne varsa frustrarile si nemultumirile. Nu cred ca pot fi comparate!
PENTRU UN COPIL MAI SANATOS SI MAI INTELIGENT
Sau taci sau zi ceva mai bun decat tacerea!
XIO spune:
BalMascat una este sa stii sa CITESTI fisa de observatie si alta este sa o interpretezi si analizezi.
Nici macar un student deja intrat in clinica nu poate spune multe lucruri despre un pacient dupa ce citeste fisa , dar mai cineva care nu a facut facultatea asta.
Referitor la intrebarea de ce doctorii , rezidentii ,s tudentii de aici nu au spus nimic in afara de a contrazice: eu personal nu am spus nimic la nici un topic de genul acesta...
http://www.flickr.com/photos/13005458@N00/
tusferi spune:
Nu cred ca iti trebuie cine stie ce cunostinte medicale sa poti trage niste concluzii: ca doctorii care au avut-o pe Natalia in ingrijire nu au facut tot ce este omeneste posibil sa ii salveze viata. Au tratat-o in pur stil romanesc. Facand abstractie de investigatiile suplimentare pe care noi - ne-avizatele - credem ca ar fi trebuit facute si nu au fost facute, o femeie insarcinata, aflata in suferinta, care pierdea sange este tratata cu cuvinte de genul: ""Tu asa ma astepti? Cum vrei sa te consult daca stai pe brancard? "Eu astept!". Atitudinea doctorilor este foarte clar exprimata de dl dr Bogdan Marinescu: " s-a presupus ca sangereaza de la firul de la cerclaj si ca nu a prevazut nimeni ca se va ajunge la deces, deoarece in acest spital nu a mai murit nicio pacienta de 7 ani". Astea sunt cuvinte spuse de doctorii care au avut-o in ingrijire! Ca sa nu mai citez si ce a zis Cezara cand s-a intalnit cu sotul Nataliei... Despre asta este vorba dragi doctori si viitori doctori! ASA a fost tratata Natalia. S-au facut presupuneri cu privire la cauza sangerarii, pt ca nu a mai murit demult nicio pacienta. Reiese si din propriile lor cuvinte ca nu au facut investigatii si ca au mers pe niste presupuneri. Eu va intreb un singur lucru: daca Doamne fereste, fiica voastra, sau sora voastra sau mama voastra ar fi fost in locul Nataliei si ar fi fost tratata astfel, ati considera ca acei doctori si-au facut treaba si n-ati avea nimic ce sa le reprosati? Sincer.
alice2004 spune:
quote:
Originally posted by tusferi
Nu cred ca iti trebuie cine stie ce cunostinte medicale sa poti trage niste concluzii: ca doctorii care au avut-o pe Natalia in ingrijire nu au facut tot ce este omeneste posibil sa ii salveze viata. Au tratat-o in pur stil romanesc. Facand abstractie de investigatiile suplimentare pe care noi - ne-avizatele - credem ca ar fi trebuit facute si nu au fost facute, o femeie insarcinata, aflata in suferinta, care pierdea sange este tratata cu cuvinte de genul: ""Tu asa ma astepti? Cum vrei sa te consult daca stai pe brancard? "Eu astept!". Atitudinea doctorilor este foarte clar exprimata de dl dr Bogdan Marinescu: " s-a presupus ca sangereaza de la firul de la cerclaj si ca nu a prevazut nimeni ca se va ajunge la deces, deoarece in acest spital nu a mai murit nicio pacienta de 7 ani". Astea sunt cuvinte spuse de doctorii care au avut-o in ingrijire! Ca sa nu mai citez si ce a zis Cezara cand s-a intalnit cu sotul Nataliei... Despre asta este vorba dragi doctori si viitori doctori! ASA a fost tratata Natalia. S-au facut presupuneri cu privire la cauza sangerarii, pt ca nu a mai murit demult nicio pacienta. Reiese si din propriile lor cuvinte ca nu au facut investigatii si ca au mers pe niste presupuneri. Eu va intreb un singur lucru: daca Doamne fereste, fiica voastra, sau sora voastra sau mama voastra ar fi fost in locul Nataliei si ar fi fost tratata astfel, ati considera ca acei doctori si-au facut treaba si n-ati avea nimic ce sa le reprosati? Sincer.
Cred ca mesajul lui Tusferi spune tot !!
Cred ca despre acel ASA vorbim noi in acest topic ... si nu despre "premize gresite" !!
Sper si eu ca ancheta sa fie impartiala si dreapta !
Alice si Andrei
Poze 2004 2005 www.shutterfly.com/view/pictures.jsp" target="_blank">2006-2007www.dropshots.com/alice2004" target="_blank"> Filmulete
Pisicuta spune:
UUUUUFFFF< GREU SUBIECT, MARE TRAGEDIE!
Am incercat sa parcurg toate paginile care s-au scris pe marginea acestui subiect, dar mi-a fost imposibil, din lipsa de timp, o data si din nevoia de a ma elibera de toata incarcatura emotionala si de toate patimile care s-au dezlantuit nebuneshte aici, in al doilea rand...
Scriu aceste randuri cu un fundal muzical de colinzi si nu pot sa nu ma gandesc cat de frumos ar fi daca in toti s-ar instala minunatul spirit al Craciunului, pentru a putea deveni obiectivi si mai putin ranchiunosi.
Stiu ca pentru Mihai Ionescu (caruia ii transmit intreaga mea compasiune si caruia ii spun ca ma rog, din suflet, Domnului pentru sanatatea micutului Ionut si pentru a-i da puterea de a trece cu bine peste aceasta uriasa tragedie) ii va fi foarte greu, daca nu imposibil sa se mai gandeasca la Sarbatori fara a varsa rauri de lacrimi, insa trebuie sa stie ca Ionut va avea nevoie de toata puterea lui si de dragostea lui, pentru a-i putea ramane alaturi, si poate ca la anul vor impodobi amandoi bradul de Craciun. ...Scriu printre lacrimi, si-mi este greu sa-mi pastrez luciditatea si firul gandurilor, dar ma straduiesc sa nu deraiez prea tare
In alta ordine de idei, am observat cu mahnire ca s-a pornit o adevarata vanatoare de vrajitoare prin stigmatizarea intregii bresle medicale si nu mi se pare de loc corect si fair play. Ii inteleg perfect pe toti medicii care riposteaza si-si apara dreptul la imagine, caci nu poti sa uiti de toata munca si daruirea medicilor din tara doar pentru ca unul sau mai multi au gresit. Nu trebuie sa uitam conditiile in care lucreaza, salariile pe care le au si, totusi, unii dau rezultate spectaculoase in atari conditii si o fac cu o daruire si o pasiune greu de inteles. ... S-a spus undeva ca au venituri substantiale de la cabinete, dar, va intreb, cati au cabinete private??? Cati au posibilitatea sa-si deschida unul???? Sa nu uitam medicii de familie, care-s "mandrii muritori de foame", sau medicii de la tara, care au facut si ei o facultate si-au ajuns ciuca bataii tuturor care citesc cateva reviste de specialitate si se dau mari cunoscatori in ale medicinei!
Pai daca orice cititor de carte si internaut se poate instrui cu privire la problemele medicale si se poate autodiagnostica si trata, hai sa scoatem meseria asta din nomenclator si sa ne doftoricim singuri si pe noi, si bunicii si parintii si copii si pe cine mai prindem la cotitura! Cu o asa atitudine si lipsa de intelegere, sa nu ne miram de ce ne pleaca din tara toate capacitatile si ramanem cu ... ce ramanem ....
Haideti sa uitam de ranchiuna, sa privim obiectiv acest caz, nu altele, nu medicii in general si sa judecam faptele asa cum s-au intamplat si sa pedepsim toti vinovatii care sunt (caci in mod cert sunt cativa). Si daca traiti cu impresia ca-n tara asta nu exista dreptate si ca niciodata un medic nu va fi pedepsit, indiferent de gradul de culpabilitate pe care il are intr-un caz sau altul, ganditi-va doar la faptul ca judecata divina nu doarme niciodata si ca, mai devreme sau mai tarziu, plata "facturii" se va face![/font=Times New Roman[red[font=Times New Roman]]]Hai sa fim sanatosi, sa avem SARBATORI FERICITE 
si cand ne-o fi mai bine, in sanul familiei sau in mijlocul celor dragi, sa nu uitam sa trimitem un gand bun si-o rugaminte Celui de Sus pentru Natalia
si pentru copilasul si sotul ei.
[/red]
Pisicuta, de 2 X mamica!
Chuny spune:
Pis, frumos mesajul tau pacifist, dar la faza cu judecata divina m-am blocat ...