sambata sau duminica??
Raspunsuri - Pagina 7
irina.c. spune:
quote:Reciteste mesajele mele din urma,am dat si referintele Scripturale.Denizelule,tu stii ca asa sunt eu,transanta,nu prea le am cu mierea
Originally posted by ramonzca79
IrinaC...pleaseeeee, pleaseee..spune-mi si mie unde scrie in Noul Testament ca apostolii tineau duminica???sau macar unde scrie despre duminica ca zi de odihna pe acolo.....sau macar in tota Biblia...N-o lua ca ironie, te rog!!!!nunta oradea-5 august
nunta ploiesti-13 august
,de aceea nu vreau sa ma mai bag in discutii din astea,ca mai mult ma tulbur si ma enervez.Si cum zice si Gandacelul dincolo -tulburarea e de la al cu bete-n basca 
,si nu mai vreau sa-i dau satisfactii.Va las sa discutati in continuare.
Irina si 
bb Ilinca(26 aprilie '04)"Traim intr-un paradis al nebunilor."
Serafim Rose
denizel spune:
quote:
Originally posted by irina.c.quote:
Originally posted by ramonzca79
IrinaC...pleaseeeee, pleaseee..spune-mi si mie unde scrie in Noul Testament ca apostolii tineau duminica???sau macar unde scrie despre duminica ca zi de odihna pe acolo.....sau macar in tota Biblia...
N-o lua ca ironie, te rog!!!!
nunta oradea-5 august
nunta ploiesti-13 august
Reciteste mesajele mele din urma,am dat si referintele Scripturale.
Denizelule,tu stii ca asa sunt eu,transanta,nu prea le am cu mierea
Va las sa discutati in continuare.
Irina si
"Traim intr-un paradis al nebunilor."
Serafim Rose
Pai ai dreptate mai Irina, nu face sa te tulburi:). Dar nici sa te enervezi, mai ales ca asta e singura "disputa" soft pe care am prins-o pana acum. Nu trebuie sa te enervezi ca unii gandesc si simt altfel decat tine
. Dumnezeu cunoaste inima si motivatiile fiecaruia si de ce sa te enervezi tu pe mine, daca oricum o sa fim amandoua cele mai bune prietene Dincolo 
(sau...
:))))Mah Krelia, da' tu unde-ai disparut?
" Maamiii, îmi place pielea ta. E ca de câltitză" :)) - din jurnalul unei mămici de băietzel.
krelia spune:
nu credeam ca voi isca atatea polemici...si uite ca a fost "mutat" subiectul 
...nu mai stiu..o fi fost sambata..duminica...moderatorii trebuie sa stie sigur 
(adusca, intrebarea era valabila in cazul in care ar fi fost vreun moderator in preajma...si pana sa se scrie vreun mesaj...)
acush...nu stiu care au fost discutiile anterioare..e drept..greseala mea ca nu am cautat subiect asemanator...insa....ma recunosc partial in mesajele lui danye...ale lui denizel (exact intre acele 2 aspecte "pendulez" si eu ), alibaba (unde e logica si cine si de ce a hotarat ca nu e bine sa speli duminica....am inteles ca..in amintirea invierii lui Isus pastram noi duminica..deci, nicidecum nu este ramas de la El, dat de la El, nu?).....Isus este pana la urma evreu...nu neamt, nu chinez, nu roman...si chiar daca a inviat duminica, pentru El zi sfanta a fost sambata.....
....si, de acord cu ramonzca79...cineva mi-a spus intocmai...sa studiez Bilbia..sa incerc s-o inteleg....cu Jocelyn, care spune ca sabatul este dat de la creatiune...
eu..de felu' meu is asa...mai ametita...da' voi..ma ametzirati de tot ...cred ca imi aleg zi de odihna lunea..ca si asa e cea mai urata zi a saptamanii 
..(numa' de-as putea sa ma odihnesc si la servicel )
dragilor....mii de scuze dk am pornit "razbel"...probabil subiectele religioase vor isca mai mereu pareri pro si contra....
..va multumesc mult pt raspunsuri...
..ah, ca uitai...initial, vroiam sa stiu cand "e bine" sa speli (de mana...la masina)... sambata sau duminica?? de aici pornea de fapt, nedumerirea mea
No more kinky stuff! Soon to be a married woman!
26 august 2006
irina.c. spune:
quote:Draga mea,cauta sa-L cunosti pe Hristos,si restul se va lamuri de la sine.Doamne ajuta!Irina si
Originally posted by krelia..ah, ca uitai...initial, vroiam sa stiu cand "e bine"
No more kinky stuff! Soon to be a married woman!Krelia...viitoare printzesita
26 august 2006"Si daca ramuri bat in geam...de ce nu tai copacul...?"
bb Ilinca(26 aprilie '04)"Traim intr-un paradis al nebunilor."
Serafim Rose
Jocelyn spune:
quote:
Originally posted by krelia
..ah, ca uitai...initial, vroiam sa stiu cand "e bine"
No more kinky stuff! Soon to be a married woman!Krelia...viitoare printzesita
26 august 2006"Si daca ramuri bat in geam...de ce nu tai copacul...?"
Din punct de vedere biblic poti sa speli oricand nu e Sabat daca asta te macina pe tine.
Ar fi interesant de discutat ce inseamna "sa pazesti" ziua de odihna, daca se Dumnezeu s-a referit numai la a nu face anumite treburi sau in mod special la ce putem face in ziua respectiva. Tema de studiu
Everyone has a photographic memory, some just don't have film.
dianette spune:
Draga Irina, am cautat pentru tine niste argumente..., si desi dupa vehementa cu care vorbesti nu pare ca te-ar putea convinge ceva, totusi sper sa ma insel eu si sa-ti deschizi inima si sa lasi ca Duhul lui Dumnezeu sa te conduca in aflarea adevarului. Nu, nu sustin ca eu sau alte fete de pe aici au adevarul, pt. ca Adevarul este Unul singur, dar nu vreau ca discutiile noastre sa para un razboi pentru ca razboiul aduce numai pierderi si durere. Doar mi-ar placea ca minutele pe care ni le luam sa argumentam sau sa comentam la capitolul asta sa fie constructive. Deci uite ce scrie in Biblie:
AU SCHIMBAT APOSTOLII SABATUL?
Daca apostolii au schimbat Sabatul, cu siguranta ca exista vreun raport despre aceasta in Noul Testament.
"Pavel, DUPA OBICEIUL SAU, a intrat in sinagoga. Trei zile de Sabat a vorbit cu ei din Scripturi" Fapte 17:2.
A fost acesta un serviciu ocazional, sau asa era practica lui totdeauna?
"Pavel vorbea in sinagoga IN FIECARE ZI DE SABAT si indupleca pe iudei si pe greci" Fapte 18:4.
Intr-una din calatoriile lui misionare in tinuturi noi, el nu a gasit nici o sinagoga care sa poata fi folosita pentru serviciu. Dar notati, apostolul a mers drept inainte, urmand porunca a patra si nu da vreun semn ca ar fi stiut ceva despre vreo schimbare.
"De acolo ne-am dus la Filipi, care este cea dintai cetate dintr-un tinut al Macedoniei si o colonie romana. In cetatea aceasta am stat cateva zile. IN ZIUA SABATULUI AM IESIT AFARA PE POARTA CETATII unde credeam ca se afla un loc de rugaciune. Am sezut jos si am vorbit femeilor care erau adunate laolalta" Fapte 16:12,13.
In Noul Testament se afla 84 de Sabate amintite ca fiind pazite de apostoli, toate la peste 14 ani dupa invierea Domnului.
Fapte 13:14,42,44 2 Sabate la Antiohia
Fapte 16:13 1 Sabat la Filipi
Fapte 17:2 3 Sabate la Tesalonic
Fapte 18:4,11 78 de Sabate la Corint
Total 84 de Sabate
Ultimul dintre apostoli ramas in viata a fost Ioan. In timpul vietii sale el a scris cinci carti din Biblie – Evanghelia dupa Ioan, cele trei epistole ale lui Ioan si Apocalipsa. El a murit cam pe la anul 100 d.Hr., aproximativ la 70 de ani dupa inviere. Cu toate acestea, nicaieri in scrierile lui el nu vobeste despre vreo schimbare a Sabatului, din ziua a saptea a saptamanii in ziua intai. El a fost "in Duhul IN ZIUA DOMNULUI" Apocalipsa 1:10. El auzise pe Isus pretinzand Sabatul ca fiind al Lui:
"Fiul omului este DOMN chiar si AL SABATULUI" Matei 12:8.
Apostolii nu au mentionat nicio schimbare a Sabatului. Ei au avertizat clar ca urma sa aiba loc o cadere de la doctrinele crestinatatii Noului Testament. Pavel zicea:
"Stiu bine ca dupa plecarea mea, se vor vari intre voi lupi rapitori, care nu vor cruta turma si se vor scula din mijlocul vostru oameni care vor invata lucruri stricacioase, ca sa traga pe ucenici de partea lor" Fapte 20:29,30.
Aceasta este exact ceea ce s-a intamplat. Dupa ce au murit apostolii, biserica a inceput sa se departeze de puritatea apostolica. Rituri, ceremonii si doctrine pe care Pavel si Petru niciodata nu le-au autorizat, au intrat treptat si pe furis in biserica. "De la inceputurile simple, biserica a dezvoltat o preotie deosebita si o slujba elaborata. In felul acesta, CRESTINATATEA SI FORMELE CELE MAI INALTE ALE PAGANISMULUI S-AU APROPIAT UNA DE ALTA DIN CE IN CE MAI MULT CU VREMEA. Intr-un sens, este adevarat ca ele au avut tendinta sa se contopeasca asemenea a doua curente de apa care se intalnesc" J.H.Robinson, An Introduction to the Historz of Western Europe, page 31
DIANE 
cununie
nunta (pe curand si altele)
diverse chestii pentru nunta & cununie
Honey-Moon Albena
Photoshop
quote:
Originally posted by irina.c.
Nu a decis Imparatul Constantin nimic,primii crestini ,impreuna cu Sfintii Apostoli,se adunau in prima zi a saptamanii(duminica) pentru frangere painii(Sfanta Impartsnie) si rugaciune,fiindca asa i-a calauzit Duhul Sfant sa faca.Sfantul Imparat Constantin a oficilizat doar ceea ce deja era respectat de catre Biserica.
La sinodul din Ierusalim, printre cele patru dispoziti, pe care trebuiau sa le respecte cei care intrau in crestinism, simbata nu exista (Faptele Apostolilor 15: 29). Sfintul Pavel mustra pe galatenii si colosenii care vor sa se intoarca la sarbatorile iudaice. "Nimeni sa nu va judece pentru mincare sau bautura, sau cu privire la vreo sarbatoare, sau luna noua sau simbete, care sint umbra celor viitoare, iar trupul (este) al lui Hristos>> (Coloseni 2:16; Galateni 4: 9-11).Nicaieri in Noul Testament nu este amintita porunca de a tine sambata si cererea de a fi respectata.
Hristos a calcat sabatul(sambata) de multe ori,spre disperarea fariseilor.Hristos a inviat duminica,Duhul Sfant a coborat peste Sfintii Apostoli duminica,tot atunci luand nastere si Biserica(Fapte 2,1-5) .Primii crestini se adunau duminica (Fapte 20:7).Primii crestini puneau bani deoparte pentru ajutorarea altora duminica(1 Corinteni 16:2).Duminica s-a tinut intotdeauna de catre crestini,fiindca noi nu mai suntem sub legile iudaice,ale VT,ci sub harul lui Hristos.
Irina si
"In aceste vremuri,
cineva nu poate fi crestin cu jumatate de inima,
ci fie in intregime, fie deloc."
Serafim Rose
dianette spune:
krelia, salutare 
. Sunt convinsa ca daca vei cerceta problema cu interes vei afla raspunsurile pe care le cauti.
Nu te lasa si nu va lasati amagite de vorbe ca "problemele astea nu ma privesc, sunt pentru oameni in varsta, sau pentru preoti, sau pentru invatati". Dumnezeu chiar are asteptari de la noi... a facut atatea pentru noi si noi sa-L tratam cu indiferenta?! Mai ales acum, cand cred ca traim ultimele zile ale planetei... Nu sariti, nu e numai "credinta" mea ... sunt multi care sustin ca "trebuie sa se intample ceva",...
DIANE
cununie
nunta (pe curand si altele)
diverse chestii pentru nunta & cununie
Honey-Moon Albena
Photoshop
fdoina spune:
quote:
Originally posted by dianette
El a fost "in Duhul IN ZIUA DOMNULUI" Apocalipsa 1:10. El auzise pe Isus pretinzand Sabatul ca fiind al Lui:
"Fiul omului este DOMN chiar si AL SABATULUI" Matei 12:8.
Diane, iata si o interpretare ortodoxa (sper, ca teologie n-am facut):
"ZIUA DOMNULUI " e chiar Duminica
"Fiul Omului e Domn chiar si al Sabatului" inseamna ca Hristos este peste Sabat, nu ca se supune Sabatului, logic, nu? (dealtfel El a creat sabatul, si l-a sfintit, cum o sa se supuna Creatorul creatiei?)
Faptul ca Sf Pavel vorbea in sinagoga sambata nu arata ca cinstea sambata, ci doar ca atunci si acolo ii gasea laolalta pe evrei, ca sa le vorbeasca
SI in privinta "lupilor rapitori" care vin cu "invataturi stricacioase " Biserica are o explicatie putin diferita
, nu detaliez ca n-are rost
irina.c. spune:
quote:La ce pagina?
Deci uite ce scrie in Biblie:AU SCHIMBAT APOSTOLII SABATUL?Daca apostolii au schimbat Sabatul, cu siguranta ca exista vreun raport despre aceasta in Noul Testament.
"Pavel, DUPA OBICEIUL SAU, a intrat in sinagoga. Trei zile de Sabat a vorbit cu ei din Scripturi" Fapte 17:2.
A fost acesta un serviciu ocazional, sau asa era practica lui totdeauna?
"Pavel vorbea in sinagoga IN FIECARE ZI DE SABAT si indupleca pe iudei si pe greci" Fapte 18:4.
Intr-una din calatoriile lui misionare in tinuturi noi, el nu a gasit nici o sinagoga care sa poata fi folosita pentru serviciu. Dar notati, apostolul a mers drept inainte, urmand porunca a patra si nu da vreun semn ca ar fi stiut ceva despre vreo schimbare.
"De acolo ne-am dus la Filipi, care este cea dintai cetate dintr-un tinut al Macedoniei si o colonie romana. In cetatea aceasta am stat cateva zile. IN ZIUA SABATULUI AM IESIT AFARA PE POARTA CETATII unde credeam ca se afla un loc de rugaciune. Am sezut jos si am vorbit femeilor care erau adunate laolalta" Fapte 16:12,13.
In Noul Testament se afla 84 de Sabate amintite ca fiind pazite de apostoli, toate la peste 14 ani dupa invierea Domnului.
Fapte 13:14,42,44 2 Sabate la Antiohia
Fapte 16:13 1 Sabat la Filipi
Fapte 17:2 3 Sabate la Tesalonic
Fapte 18:4,11 78 de Sabate la Corint
Total 84 de Sabate
Ultimul dintre apostoli ramas in viata a fost Ioan. In timpul vietii sale el a scris cinci carti din Biblie – Evanghelia dupa Ioan, cele trei epistole ale lui Ioan si Apocalipsa. El a murit cam pe la anul 100 d.Hr., aproximativ la 70 de ani dupa inviere. Cu toate acestea, nicaieri in scrierile lui el nu vobeste despre vreo schimbare a Sabatului, din ziua a saptea a saptamanii in ziua intai. El a fost "in Duhul IN ZIUA DOMNULUI" Apocalipsa 1:10. El auzise pe Isus pretinzand Sabatul ca fiind al Lui:
"Fiul omului este DOMN chiar si AL SABATULUI" Matei 12:8.
Apostolii nu au mentionat nicio schimbare a Sabatului. Ei au avertizat clar ca urma sa aiba loc o cadere de la doctrinele crestinatatii Noului Testament. Pavel zicea:
"Stiu bine ca dupa plecarea mea, se vor vari intre voi lupi rapitori, care nu vor cruta turma si se vor scula din mijlocul vostru oameni care vor invata lucruri stricacioase, ca sa traga pe ucenici de partea lor" Fapte 20:29,30.
Aceasta este exact ceea ce s-a intamplat. Dupa ce au murit apostolii, biserica a inceput sa se departeze de puritatea apostolica. Rituri, ceremonii si doctrine pe care Pavel si Petru niciodata nu le-au autorizat, au intrat treptat si pe furis in biserica. "De la inceputurile simple, biserica a dezvoltat o preotie deosebita si o slujba elaborata. In felul acesta, CRESTINATATEA SI FORMELE CELE MAI INALTE ALE PAGANISMULUI S-AU APROPIAT UNA DE ALTA DIN CE IN CE MAI MULT CU VREMEA. Intr-un sens, este adevarat ca ele au avut tendinta sa se contopeasca asemenea a doua curente de apa care se intalnesc" J.H.Robinson, An Introduction to the Historz of Western Europe, page 31 DIANE
Asta nu scrie in Biblie,asta e interpretarea adventista a unor versete din Scriptura.Multumesc pentru incercare,oricum.Irina si bb Ilinca(26 aprilie '04)"Traim intr-un paradis al nebunilor."
Serafim Rose
ramonzca79 spune:
Irina.....orice Biblie este numerotata la fel...nu conteaza ca e editata de ortodocsi, baptisti, evanghelisti, catolici..etc....cauta dupa trimiteri asa cum ti-a dat Dianette...cumnatul meu este preot ortodox...asa ca fi increzatoare si daca poti confrunta 2 Biblii si vei vedea ca am dreptate!!!!
nunta oradea-5 august
nunta ploiesti-13 august