Ortodoxism din Postul Mare in Postul Mare (7)
Raspunsuri - Pagina 2
cataghe spune:
Hopa, hopa, ce ne-am aprins!! Si totusi, unde am zis eu, frate, ca nu e bine sa duci copilul la biserica, sa il inveti rugaciuni si sa faci ca religia sa fie parte din viata lui? Iote cine acuza pe unii si pe altii de ura pe la alte subiecte, cat venin!
Era vorba de un copil de nici 3 ani, mai, cum sa te superi pe un copil de nici 3 ani ca nu poate sta 3 ore in biserica, sa te apuci sa ii impui capul cu sfintii care plang si sa il pui sa isi ceara iertare pe la icoane? Un copil de 2 ani jumate?? De unde stii ca nu esti tu aia care ar trebui sa iti ceri iertare pe la icoane pentru ca supui un copil la ceva ce este peste puterile si capacitatea lui de intelegere? Mai, chiar nu va dati seama pana unde ati ajuns cu exagerarile? Si iote cine s-a gasit sa imi dea mie lectii despre educatia religioasa a copiilor si despre cum e copilul de 3 ani, Conchita!! Si in asta esti specialista, draga?
"Lasati copiii sa vina la mine" inseamna "lasati-i sa vina"!! Nu "fortati-i". Cat despre educatia la copiii catolici, in primul rannd slujba catolica dureaza 1 ora, nu trei, si din cate am vazut eu catolicii nu prea isi duc copiii la biserica pana cand nu sunt in stare si copiii aia sa priceapa ceva. Iar daca il duci, trebuie sa ai intelegere pentru el, cand nu mai poate nu mai poate, conteaza mai mult 10 minute in care a fost atent decat 3 ore in care saracul nu mai poate si ii deranjeaza si pe cei din jur. Cand va aud nu-mi vine sa cred, "si noi ne plictisim in biserica" - atunci de ce stati, daca va plictisiti? Credeti ca Dumnezeu nu stie ca va plictisiti? Si trebuie sa ne invatam copiii in aceeasi ipocrizie, stam pentru ca trebuie, chiar daca ne-am plictisit!!!
Doamne, cata fatada, nu mi-as fi putut imagina.
_
In God we trust, all others bring data.
casandra spune:
Conchita,
ce frumos ai spus....
Destinul omului este sa fie mantuit. Ai dreptate.
Dar, nu e posibil fara ca omul sa aleaga, liber, mantuirea.
Da, asa e...
irina.c. spune:
Draga Cataghe,daca nu-ti place credinta noastra si modul in care ne educam copiii,nu inteleg de ce te mai obosesti sa postezi aici?Poti sa deschizi un subiect despre catolicism si sa discuti acolo cu fetele interesate.Noi iubim ortodoxia,de aceea avem acest coltisor,in care oricine care simte acest lucru este binevenit.Acum,tu faci ce doresti,nimeni nu-ti poate interzice sa postezi aici daca asa vrei,dar eu nu te inteleg.
Irina si bb Ilinca(26apr04)
Traiesc in Romania si asta imi ocupa tot timpul
http://photobucket.com/albums/a146/ireneme/Ilinca/
dedy spune:
quote:
Originally posted by cataghe
Hopa, hopa, ce ne-am aprins!! Si totusi, unde am zis eu, frate, ca nu e bine sa duci copilul la biserica, sa il inveti rugaciuni si sa faci ca religia sa fie parte din viata lui? Iote cine acuza pe unii si pe altii de ura pe la alte subiecte, cat venin!
Era vorba de un copil de nici 3 ani, mai, cum sa te superi pe un copil de nici 3 ani ca nu poate sta 3 ore in biserica, sa te apuci sa ii impui capul cu sfintii care plang si sa il pui sa isi ceara iertare pe la icoane? Un copil de 2 ani jumate?? De unde stii ca nu esti tu aia care ar trebui sa iti ceri iertare pe la icoane pentru ca supui un copil la ceva ce este peste puterile si capacitatea lui de intelegere? Mai, chiar nu va dati seama pana unde ati ajuns cu exagerarile? Si iote cine s-a gasit sa imi dea mie lectii despre educatia religioasa a copiilor si despre cum e copilul de 3 ani, Conchita!! Si in asta esti specialista, draga?
"Lasati copiii sa vina la mine" inseamna "lasati-i sa vina"!! Nu "fortati-i". Cat despre educatia la copiii catolici, in primul rannd slujba catolica dureaza 1 ora, nu trei, si din cate am vazut eu catolicii nu prea isi duc copiii la biserica pana cand nu sunt in stare si copiii aia sa priceapa ceva. Iar daca il duci, trebuie sa ai intelegere pentru el, cand nu mai poate nu mai poate, conteaza mai mult 10 minute in care a fost atent decat 3 ore in care saracul nu mai poate si ii deranjeaza si pe cei din jur. Cand va aud nu-mi vine sa cred, "si noi ne plictisim in biserica" - atunci de ce stati, daca va plictisiti? Credeti ca Dumnezeu nu stie ca va plictisiti? Si trebuie sa ne invatam copiii in aceeasi ipocrizie, stam pentru ca trebuie, chiar daca ne-am plictisit!!!
Doamne, cata fatada, nu mi-as fi putut imagina.
_
In God we trust, all others bring data.
Draga Cataghe,
Sunt convins ca in spatele acestei atitudini pe care o ai in fata acestor fete care posteaza la acest subiect, ai un suflet mare si plin de credinta, dar cred ca daca ai incerca sa iesi putin din "tiparul" tau ai putea sa intri pe aceeasi lungime de unda cu fetele si sa schimbati parerile in deplina armonie, nu prin folosirea unor cuvinte si expresii care nu-si au locul in cadrul acestui subiect.
Te rog sa nu ma intelegi gresit. Ma refer doar la modul de comunicare, nu si la parerile tale despre problemele ridicate de fete unde fiecare are dreptul sa-si spuna parerea dar fara a o judeca pe a celuilalt...are cine sa ne judece.
"Dumnezeu sa va binecuvanteze si sa va umple de intelepciune"
dedy
Adevaratul caracter al unui om se masoara prin ceea ce ar face daca nu ar fi niciodata prins.
conchita spune:
quote:
Originally posted by cataghe
Hopa, hopa, ce ne-am aprins!! Si totusi, unde am zis eu, frate, ca nu e bine sa duci copilul la biserica, sa il inveti rugaciuni si sa faci ca religia sa fie parte din viata lui? Iote cine acuza pe unii si pe altii de ura pe la alte subiecte, cat venin!
Era vorba de un copil de nici 3 ani, mai, cum sa te superi pe un copil de nici 3 ani ca nu poate sta 3 ore in biserica, sa te apuci sa ii impui capul cu sfintii care plang si sa il pui sa isi ceara iertare pe la icoane? Un copil de 2 ani jumate?? De unde stii ca nu esti tu aia care ar trebui sa iti ceri iertare pe la icoane pentru ca supui un copil la ceva ce este peste puterile si capacitatea lui de intelegere? Mai, chiar nu va dati seama pana unde ati ajuns cu exagerarile?
"Lasati copiii sa vina la mine" inseamna "lasati-i sa vina"!! Nu "fortati-i". Cat despre educatia la copiii catolici, in primul rannd slujba catolica dureaza 1 ora, nu trei, si din cate am vazut eu catolicii nu prea isi duc copiii la biserica pana cand nu sunt in stare si copiii aia sa priceapa ceva. Iar daca il duci, trebuie sa ai intelegere pentru el, cand nu mai poate nu mai poate, conteaza mai mult 10 minute in care a fost atent decat 3 ore in care saracul nu mai poate si ii deranjeaza si pe cei din jur. Cand va aud nu-mi vine sa cred, "si noi ne plictisim in biserica" - atunci de ce stati, daca va plictisiti? Credeti ca Dumnezeu nu stie ca va plictisiti? Si trebuie sa ne invatam copiii in aceeasi ipocrizie, stam pentru ca trebuie, chiar daca ne-am plictisit!!!
draghe, tu stii foarte bine ca eu stiu si mai bine ce tot cauti tu pe topicul asta, doar asta e motivul pentru care te-am flituit ca "prietena" si tot asta motivul pentru care apari cu teorii de doi lei si mainile in sold sa distrugi atmosfera de pe topic. dealtfel, scopul tau este atat de evident incat nici nu mai e nevoie sa confirm eu asta, ca prima sursa; vezi bine ca fetele s-au prins si singure cum sta treaba legat de interventiile tale. si-atunci? cinci minute de jena si penitenta n-ar fi mai potrivite decat persistenta in greseala? repet a treia oara: mergi, fata draga, la un duhovnic si lamureste-ti "nelinistile" sau ce te-o tulbura atata, nu mai cauta se le transferi pe umerii altora care nu ti-au gresit cu nimic.
quote:
Si iote cine s-a gasit sa imi dea mie lectii despre educatia religioasa a copiilor si despre cum e copilul de 3 ani, Conchita!! Si in asta esti specialista, draga?
te indoiesti, cumva, ca pot fi specializata si in asta? adica tu, ca ginecoloaga, esti obligata de fisa postului sa experimentezi pe pielea ta orice tip de interventie ginecologica (avorturi, etc), pentru ca altfel nu te-ar credita nimeni profesional? tu iei la bani marunti profesorii copilului tau, daca au sau nu copii, ca sa le permiti sa ti-l educe si pe-al tau?!
pe de alta parte, as putea sa te intreb si eu de cate ori ti-ai dus tu copilul la biserica, de ai pretentia sa dai lectii altor mamici care comit fapta asta abominabila? intoarce-te cu fata la ele, la aceste mamici si sa te vaz atunci ce tupeu ai sa le spui ca tu esti o mama mai buna decat ele, daca expertiza mea o contesti! si te-as ruga sa fii consecventa si sa nu-ti fortezi copilul sa se duca la scoala sa invete carte, lasa-l sa iti ceara el asta, adica la sfantul asteapta - asta da, teorie de experta, puah. dupa expertiza asta, copiii ar trebui sa fie lasati sa faca exclusiv ce vor ei, adica sa nu sa dezlipeasca de la teveu sau comp, sa nu vina acasa la ora stabilita ci doar cand vor ei, etc etc. "frate" Cataghe, pastreaza-ti comorile astea de invatatura pedagogica pentru tine, ce zici? iar cand vrei sa le impartasesti si altora, macar da jos mainile din sold sau bocancii din picioare, vorba Amuletei.
apoi, ce-ai facut cu Google ala pana la urma, te-ai dumirit cum sta treaba cu educatia religioasa obligatorie la copiii catolici? ia deschide un topic referitor la asta si da-ti singura lectii de ipocrizie.
quote:
Doamne, Cata fatada, nu mi-as fi putut imagina.
nici o critica nu e mai buna decat autocritica! asa e, cum spui tu, exact asta asta ma intrebam si eu in ce te priveste.
joanna spune:
Amuleta,unde esti?
Te rog sa ne mai povestesti de bunica ta si de vorbele ei minunate 'Sa ne ingaduim mama,sa ne ingaduim'.
Avem nevoie de ele asa cum avem nevoie sa stim unde sa depozitam kilogramele de dreptate obtinute din discutii.Unde le punem ,unde le punem dar exact la ce ne folosesc???
Un dulce iarta-ma,are mingaiere.Deci,iertati-ma,va rog.
Cu multa dragoste,si Dumnezeu sa ne lumineze,
Joanna
Credinta e un risc al ratiunii; dar nicidecum o anulare, ci, dimpotriva o iluminare a ei.
Parintele Arsenie Boca
irina.c. spune:
Joanna,e zi de post azi si 
nu pierde ocazia sa ne puna o ispita la indemana.Si pica magareata pe Cataghe 
.Sa ne ingaduim si sa ne iertam.Doamne ajuta!
Irina si bb Ilinca(26apr04)
Traiesc in Romania si asta imi ocupa tot timpul
http://photobucket.com/albums/a146/ireneme/Ilinca/
antoioana spune:
Casandra, nici mie nu mi se pare inoportuna o astfel de carte. Imi pare rau daca am lasat impresia asta. Doar sunt de parere ca trebuie mai mult muncita, cizelata...
Voi scrie cateva randuri din Mama, ai grija, Calauziri pentru cresterea si educarea ortodoxa a copiilor:
"Daca de mic copilul este invatat sa fie evlavios si sa fie prezent in sanul vietzii bisericesti, numai atunci vom putea spera ca si cand va ajunge la maturitate, cand ispitele il vor inconjura din toate partile, iar patimile salbatice il vor asedia, acesta va ramane neinvins si drept, pastrand acele principii cu care a fost crescut de mama sa. Acele sfaturi crestinesti simple, pe care mama trebuie sa le dea pruncului odata cu laptele matern, il vor insoti pe tot parcursul vietzii."
Numai bine!
anto
...ce-ntamplare cu mine Anto, ce minune cu ei Ioana si Stefan...
antoioana spune:
Nu mai stiu care dintre voi, fetelor, opritzi copilul de la impartashit, ca pedeapsa...Iertata sa-mi fie parerea, dar poate nu e bine. Este esentzial sa-i facem sa intzeleaga ce-i aceea taina impartashaniei...cat este de mare...dar mi se pare o pedeapsa prea grea si nu stiu daca ne sta in putere. 
La propriu. Cred ca preotul este singurul care poate opri de la impartasanie, nu? Pentru astia mici cred ca sunt alte pedepse grele, specifice varstei, pe care sa le inteleaga. :) Chiar il voi intreba duminica pe parinte...
Nici ai nostri nu rezista mult la slujba...ii mai scoatem afara...ii mai ducem in sala cu jucarii, dar incercam mereu sa le explicam ce se spune, uneori vor sa cante impreuna cu corul. :))Ei stiu ca ingerashul bun le numara faptele bune...:)). Eh, greu cu astia mici. Spre exemplu Ioana a fost mai docila la spus rugaciunea dimineatza si seara, dar Stefanel e mai indaratnic. :(( Trebuie sa gasim alta cale cu el...
Da' eu am o alta problema :((...cu mine. In ultimul timp parca strig din ce in ce mai tare la copii. :(( Voi cum facetzi ca sa nu ridicatzi tonul? Ce va ajuta sa va controlatzi? Sau eu sunt singura pe aici care urla? 
Numai bine!
anto
...ce-ntamplare cu mine Anto, ce minune cu ei Ioana si Stefan...
bagoiu spune:
Eu am zis ca nu-l impartasesc cand nu e cuminte (pe cel mare de 4 ani juma). NU ma gandeam ca se aprind spiritele asa. Sa nu va ganditi, dragelor, ca imi chinui copiii sa se bata cu capul de icoane, sau ii pun sa faca cine stie ce. Chiar sunt mai ingaduitoare decat alti parinti pe care ii cunosc eu si mi-e ciuda ca nu sunt in stare sa rezist mereu pana la capat can am zis da sau nu, apoi asa sa fie.
Eu cred ca trebuie sa stie un copil ca nu te poti apropia de Sfanta Impartasanie in orice conditii, sa nu considere ca orice ar face poate primi Sf Imp, atunci n-ar mai avea nici o jena. Sunt de acord ca eu am cea mai mare vina, dar nu pot sa nu-i spun copilului cand a facut o greseala. Si n-am zis ca nu-l impartasesc cand pur si simplu a iesit afara din biserica sau n-a mai avut stare, ci cand face nazbatii mai mari. Parintele de la noi de la biserica ne-a spus sa avem mare grija cu copiii si inainte, si dupa impartasire, sa nu confundam curtea bisericii cu parcul, copilul trebuie sa inteleaga ca la biserica e altceva. Sa nu se bata, sa nu cada sa-si faca rani, sa nu le curga sange, sa nu tipe/urle prin curtea bisericii ...
Si ce am citit eu despre o educatie ortodoxa a copiilor e destul de dur, deci asta n-ar fi nimic. Cand o sa am timp, o sa postez aici cate ceva.
Da, Anto, si eu urlu destul de des la copii, din pacate. Incearca si zi o rugaciune scurta cand iti vine sa tipi, sau uita-te repede la o icoana si iti trece. Parintele meu mi-a zis ca pot sa-i mai bat cateodata dar sa nu tip la ei, ca atunci cand ne maniem si tipam "ne facem caruta dracilor".
Cat despre reactiile patimase de pe acest topic cred ca e mai bine sa ne facem ca nu observam si cine vrea se poate certa singur(a). Nu+i mai dat apa la moara.