Posibil caz de abuz asupra unui copil... ce sa fac
Raspunsuri - Pagina 10
Alexia27 spune:
Nadaflorilor, doctorita respectiva nu si-a dovedit nici o incompetenta. Ea a raportat niste echimoze pe pulpele fetei, daca avea o vanataie la genunchi, pun pariu ca nu zicea nimic. A facut exact ce trebuia sa faca.
Din experienta mea cu molestatori condamnati (adica trecuti prin tot procesul si prin puscarie- sau urmau sa treaca prin puscarie)si relatia lor cu presupusii informatori...nu raman pe loc cand ies din inchisoare, comunitatea nu-i vrea acolo si nici ei nu raman unde ii cunoaste toata lumea (procesele sunt publice, mai apar la stiri etc). Plus ca sunt monitorizati de politie permanent, trebuie sa isi declare adresa, telefonul, parolele de la gadgeturi si la fel trebuie sa raporteze orice schimbare.Plus ca au restrictii de unde pot sa mearga si unde nu. Nu sunt de capul lor fericiti si liberi ca fluturii.
bird70 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui nadaflorilor ce ar fi sa ne gandim si la abuzul "serviciilor" asupra "familiei", pentru ca in sistemele alea pe care le preferi tu nu exista prezumtia de nevinovatie in cazurile de presupus abuz/neglijenta asupra copiilor, se porneste de la ideea ca informatorul e de buna credinta si ca lucratorul social isi face meseria, parintele este abuzator din start, precendentul se poate fabrica foarte usor, motivarea/dovedirea abuzului/neglijentei la fel, nimeni nu va pedepsi un lucrator social ca a mintit pentru a separa un copil de parintii lui....nu am nici o speranta ca in romania va fi altfel 1. daca va viziteaza un lucrator social cea mai proasta idee ar fi sa nu il primiti, fie ca va face placere fie ca nu - respingerea discutie cu acest personaj este una din dovezile care sustin suspiciunea 2. a va stradui sa demonstrati ca nu va abuzati copilul la aceasta intalnire e o abordre gresita, cu cat va straduiti mai mult cu atat veti intari suspinciunea 3. copii mai intai sunt luati din familie (nu stiu in romania, se prea poate ca in romania sa nu aibe suficiente locuri in orfelinate si atunci sa nu se mearga pana acolo....dar nu as baga mana in foc) si apoi se fac evaluari si ca sa va fie clar totul se face pe cale juridica...in tribunal..cu termene, avocati alea alea 4. evaluarile sunt apa de ploaie, vor fi alte interogatorii in care vi se vor pune intrebari de genul: cand te imbeti esti vesel sau recalcitrant? raspunsuri posibile Da sau Nu...de fapt ce conteaza la final e ca, ai admis ca bei in exces etc. 5. cursurile pentru parinti sunt frectie, de fapt nu exista nici un curs, astea sunt baubaurile de la faza de inceput, daca ajungi sa treci evaluarile cursurile dispar din peisaj de parca nici nu s-ar fi pomenit despre ele 6. pe tot parcursul procesului drepturile parintelui sunt limitate, ai dreptul sa: nu te enervezi, nu fi trist, nu suferi ca esti judecat pe nedrept, ca esti despartit de copii, nu reactionezi cand esti provocat, nu te imbolnavesti de nimic, nici macar o banala raceala (poate fi dovada unei probleme psihologice)...ai dreptul sa nu fi "tu" |
Abia acum am citit tot subiectul. Pari sa stii foarte bine ce se intampla cand cineva iti face o sesizare
. Din experienta mea, serviciile sociale si protectia copilului sunt prea blanzi cu parintii. Am vazut de prea multe ori copii neglijati si abuzati emotional de care mi s-a rupt sufletul si care au ramas in familie. Evident fiecare are standarde diferite. Daca unuia i se pare ca a pune niste haine in spinarea copiilor si ai hrani cat de cat inseamna ingrijire corespunzatoare, pentru mine asta este neglijenta severa. | Citat: |
| cine indrazneste sa citeasca articolul postat de mine va intelege cat de nocive pot fi aceste informari pe motiv ca "mi se pare ca" - iar acela este un caz fericit, cazurile nefericite sunt facute publice prea tarziu sau deloc |
Am citit articolul, am vazut si pozele cu picioarele fetitei
. Trebuie sa recunosti ca este EXTREM de neobisnuit sa faci niste rani atat de severe de la un scutec. Faptul ca scutecele nu au fost scoase de pe piata si nu a iesit un scandal monstru arata ca nu au mai fost cazuri asemanatoare legate de brandul respectiv. Cazul trebuie tratat cu mare atentie, presa nu este niciodata corecta in relatarea faptelor. Sunt convinsa ca a fost mai mult decat scutecul ala ca sa fie indepartati amandoi copiii de la mama. Ca sa intelegi genul asta de stire in presa pot sa-ti spun ce am observat eu. Traiesc intr-un oras mijlociu unde nu se intampla mare lucru
. Din cand in cand ai o stire bomba, un tip impuscat in pat in timp ce dormea de cineva care a intrat in casa, un tip injunghiat repetat in fata casei, etc. Presa lasa sa se inteleaga ca astia erau oameni obisnuiti, gen vecinul de pe strada si atacurile au fost la nimereala, ca sa faca mai multa valva. Dar eu ii vad si in spital , un drogat impuscat 'in timp ce dormea' cu un glont in spate , un drug dealer ordinar injunghiat de un client la care i-a tras teapa, un tip batut mar de sotul care l-a gasit cu nevasta-sa in pat, altul care umbla descult in curte si s-a 'ranit la picior' iar la radiografie s-a gasit un glont si premiul de originalitate il ia un drogat ramas fara o mana care injecta in zona inghinala si care s-a prezentat cu un abcess provocat de o muscatura de vaca 
. Pana acum, probabil mai putin de 5% din cazurile de agresiune pe care le-am vazut au fost la nimereala si victima nu era implicata cu droguri sau nu avea alcool sau droguri la bord.Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation
I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper
JuliaSM spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui bird70 [quote]Daca unuia i se pare ca a pune niste haine in spinarea copiilor si ai hrani cat de cat inseamna ingrijire corespunzatoare, pentru mine asta este neglijenta severa. |
Caz in care 90% din parintii generatiei noastre, a celor peste 30 ani, ar trebui sa ia cel putin o amenda pentru neglijare parentala si altele de genul. Numai eu stiu cate poezii de genul 'ai sa mananci? ai cu ce sa te imbraci? atunci ce mai vrei?' am auzit in copilarie... Sigur ca se poate si mai rau, era un topic despre asta pe forum, unde am citit multe grozavii.
Pe fundalul asta, riscam sa picam in cealalta extrema, a unui attachment parenting nu doar fata de copiii nostri, ci fata de toti copiii din lume, fara a da credit parintilor deloc, dar deloc! Asa cum parintele poate fi dominator, tot atat de rau e ca pruncii sa creasca fara parinti, ca-s luati de serviciile sociale si crescute in camin, langa psihologi si pedagogi, iar valoarea si autoritatea parinteasca sa fie anulate.
Balanta trebuie sa fie undeva la mijloc, sunt de acord cu Marius, o familie e un cerc inchis, in care nu are dreptul Oricine sa-si bage nasul si sa reclame ceva care nu e intru totul in acord cu propriile principii,cicatrice si stil de viata ale lui Oricine.
nadaflorilor spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Alexia27 Nadaflorilor, doctorita respectiva nu si-a dovedit nici o incompetenta. Ea a raportat niste echimoze pe pulpele fetei, daca avea o vanataie la genunchi, pun pariu ca nu zicea nimic. A facut exact ce trebuia sa faca. Din experienta mea cu molestatori condamnati (adica trecuti prin tot procesul si prin puscarie- sau urmau sa treaca prin puscarie)si relatia lor cu presupusii informatori...nu raman pe loc cand ies din inchisoare, comunitatea nu-i vrea acolo si nici ei nu raman unde ii cunoaste toata lumea (procesele sunt publice, mai apar la stiri etc). Plus ca sunt monitorizati de politie permanent, trebuie sa isi declare adresa, telefonul, parolele de la gadgeturi si la fel trebuie sa raporteze orice schimbare.Plus ca au restrictii de unde pot sa mearga si unde nu. Nu sunt de capul lor fericiti si liberi ca fluturii. |
in cazul raniolor la genunchi dadea dovada ca nu stie de pedepsele pe coji de nuca...
daca un medic nu trebuie sa aibe competenta sa poate deosebi urmele de agresiune de cele obtinute accidental la locul joaca, atunci cui ii revine? asistentului social? e aberant...din partea unei asistente medicale ma astept sa aibe minusuri de genul asta dar de la un medic nu pot accepta...in plus nu te duci cu jalba in bat sa trimiti oamenii direct in tribunal, se fac niste comisii, sunt niste proceduri...bird le-a descris foarte bine
ps. daca ma studia doamna doctor in perioada cand am invatat sa merg pe bicicleta art fi tras concluzia ca am fost violata de tot cartierul...
aici nu se discuta cazurile cu molestatori, se discuta cazurile cu familii normale care cad in vizorul celor carora tot li se pare ca....
daca eu ca parinte sunt suspectat ca imi pedepsesc copilul sa bea apa din 5 in 5 minute si se dovedeste ca asa am facut, mi se ia copilul dar nu ma baga nimeni la puscarie...la fel si daca sunt suspecta si apoi dovedita de neglijenta - sa zicem ca e vazut zilnic cu muci pe fata sau cu aceeasi pereche de nadragi plini de rahat
fiona67 spune:
Greu cu unii, pe cuvantul meu... Deschizi un subiect si ajungi sa incerci sa-l convingi pe moderator, care altminteri ar trebui sa pastreze balanta opiniilor nu sa se arunce in dispute.
Si pediatrul baietelului meu ii facea si ii face mereu un control extrem de atent. Si eu il apreciez pentru asta si n-am spaime ascunse ca ma trezesc cu Protectia Copilului la usa... Cand era bebe si se mai zgaria, oricat ii taiam eu unghiutele sau il tineam cu manusi el tot reusea, pediatrul ma intreba: De unde sunt aceste zgarieturi? Observa fiecare bubita de pe corpul lui, il intorcea pe toate partile cand il controla si eu ma simteam ok fiindca proceda asa, in numele tuturor copiilor care ajungeau in cabinetul lui.
Si eu merg mult pe bicicleta dar n-am amintirea vanatailor inghinale fiindca n-au existat. Ma cam durea posteriorul de la sa si mainile de la ghidon dupa un traseu mai lung, dar atat.
Revenind la topic: Asa cum il descrie Emilia, tatal in cauza pare genul freak control, probabil a stabilit deja si pe ce scene va canta fata lui. Isi proiecteaza asupra ei propriile nerealizari si frustrari incercand sa o transforme in ce el n-a fost niciodata in stare sa devina. Nu sunt psihiatru ca sa dau un nume bolii lui, clar isi abuzeaza psihic fetita si ma tem ca daca e atat nici o lege din lumea asta nu are pedeapsa pentru el.
Dar o sesizare la Protectia Copilului oricum e binevenita, poate schimba destinul copilului fiindca nu se stie niciodata ce constiinte din respectiva familie se vor trezi si astfel faptele vor lua o alta turnura.
nadaflorilor spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui bird70
Despre ce acoperire vorbesti? Eu nu raportez un abuz, eu raportez o suspiciune de abuz. Intelegi diferenta? E ca si cum sun la politie ca e un om care pare mort in drum, nu e treaba mea cine la omorat sau daca a murit de moarte naturala sau nu, sau chiar daca este beat manga si doarme sau chiar a murit. Politia isi face treaba si gata, eu doar i-am anuntat ca e ceva dubios. Nu poate sa ma dea in judecata 'mortul' ca el de fapt dormea ca era beat dar eu am chemat politia si a ajuns in ziare ca l-a cules politia din drum si i-am sifonat imaginea publica. Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper |
iti dau exemplu concret...eram gravida si aveam hipertensiune arteriala, nu au reusit in cele 9 luni de sarcina sa-mi stabileasca un tratament eficient, in luna a opta moasa comunala satula si disperata ca are asa un caz complicat s-a gandit sa scape de mine si a raport direct la serviciile sociale un posibil caz de abuz din partea sotului, considerand ea ca 'nu are efect tratamentul pentru ca eu nu imi iau medicamentele' si vinovat de asta ar fi fost sotul meu...
normal ca daca nu s-a rezolvat problema in niste luni de zile a inceput si el sa puna intrebari, doamna s-a simtit lezata si a considerat ca e prea interesat de medicatia mea
in loc sa ma trimita la spital, sa fiu monitorizata, m-a trimis la interogatoriu cu 3 asistenti sociali care s-au comportat mizerabil cu mine, cu o femeie politist care mi-a pus la indoiala nationalitatea si identitatea, cu o moasa pe care nu am vazut-o in viata mea si nu mai spun ce tampenii mi-a mai turuit si asta ......de ce? pentru ca sunt ei incompetenti?...a trecut mai bine de un an si nici acum nu au dat de cap tratamentului, imi schimba medicatia din 3 in trei luni fara nici o eficienta...e vina mea?..eu inghit toate medicamentele pe care mi le dau ei...a, dar ekg sau monitorizare in spital cu specialisti in boli cardio-vasculare nu am pupat, desi am cerut, dar eu vorbesc eu aud... - tu zici ca nu e acoperire/musamalizare, eu zic ca este...
ps. da, am suferit si inca mai sufar si nu e vorba de disconfort asa cum spune cineva aici, e vorba de teroare, teroarea ca maine o persoana foarte pregatita profesional ma va considera prea incomoda si ca sa scape de mine va recurge din nou la gestul minunat de a informa autoritatile ca 'e una care isi neglijeaza sanatatea' sau'nu o lasa barbatsu sa ia medicamente'...cum sa-i lasi un copil pe mana unui astfel de monstru de femeie?...sunt terorizata de gandul ca datorita simtului civic deosebit de dezvoltat al unei astfel de persoane imi pot pierde copilul...voi nu aveti cum sa intelegeti asa ceva, voi sunteti din sistem si sunteti la adapost, copii vostri pot sa stea cu suzeta in gura pana la 15 ani, pot sa suga lapte din biberon pana 10 ani, pot sa aibe arsuri de la scutece sau muci cronici sau otite de la nastere pana la pensionare...sa se scarpine in fund si in oricare alta parte, nimeni nu va considera ca asta se datoreaza monstrului care ii e parinte
nadaflorilor spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui fiona67 Greu cu unii, pe cuvantul meu... Deschizi un subiect si ajungi sa incerci sa-l convingi pe moderator, care altminteri ar trebui sa pastreze balanta opiniilor nu sa se arunce in dispute. Si pediatrul baietelului meu ii facea si ii face mereu un control extrem de atent. Si eu il apreciez pentru asta si n-am spaime ascunse ca ma trezesc cu Protectia Copilului la usa... Cand era bebe si se mai zgaria, oricat ii taiam eu unghiutele sau il tineam cu manusi el tot reusea, pediatrul ma intreba: De unde sunt aceste zgarieturi? Observa fiecare bubita de pe corpul lui, il intorcea pe toate partile cand il controla si eu ma simteam ok fiindca proceda asa, in numele tuturor copiilor care ajungeau in cabinetul lui. Si eu merg mult pe bicicleta dar n-am amintirea vanatailor inghinale fiindca n-au existat. Ma cam durea posteriorul de la sa si mainile de la ghidon dupa un traseu mai lung, dar atat. Revenind la topic: Asa cum il descrie Emilia, tatal in cauza pare genul freak control, probabil a stabilit deja si pe ce scene va canta fata lui. Isi proiecteaza asupra ei propriile nerealizari si frustrari incercand sa o transforme in ce el n-a fost niciodata in stare sa devina. Nu sunt psihiatru ca sa dau un nume bolii lui, clar isi abuzeaza psihic fetita si ma tem ca daca e atat nici o lege din lumea asta nu are pedeapsa pentru el. Dar o sesizare la Protectia Copilului oricum e binevenita, poate schimba destinul copilului fiindca nu se stie niciodata ce constiinte din respectiva familie se vor trezi si astfel faptele vor lua o alta turnura. |
eu am avut , de la un genunchi la celalalt, pe interiorul pulpelor...si nu eram vanata, eram neagra ca taciunele...
ocebine spune:
Nadaflorilor, majoritatea exemplelor date de tine denota o crasa lipsa de profesionalism ceea ce reprezinta sistemul. Da, stiu, majoritatea vor sari in sus plini de enervare dar asta e realitatea.
Bird si Alexa au explicat foarte frumos dar unde-i nu-i vointa, n-ai ce face.
Pediatrii intr-adevar si aici sint foarte atenti nu doar la starea de sanatate a copilului...sint obligati prin lege sa fie cu ochii deschisi asupra multor lucrurui...am ramas foarte surprinsa cind am transferat fisele medicale ale baietilor mei de la un pediatru la altul (primul pediatru care i-a luat ingrijire din prima ora care s-au nascut - el a fost primul care le-a facut "inspectia" cum au fost scosi din burta - s-a imbolnavit de cancer si s-a pensionat) si am vazut notele de pe margine de la vizitele medicale (ori de rutina ori de boala)...descria si daca sint ingrijiti in vestimentatie, daca au unghiile taiate si urechile curate, daca parintii erau "responsive" sau informati, daca raportul parinte-copil era in regula, etc...Pediatrul de multe ori este in cea mai mare masura sa observe "ceva". Eu nu am luat-o nici macar pentru o secunda ca pe un lucru rau ci ca pe o meserie facuta cu profesionalism.
Aqai spune:
E al doilea subiect care dupa principiile mele e a ciudat rau.
La primul cineva zicea ceva de genul - un specialist (psiho something sau invatator/ educator) e mai in masura sa evalueze bine un copil decat un parinte si sa ia decizii mai pertinente - parca vorbeam de varsta la care merg copiii la scoala.
aici bird si alexia incearca sa ne convinga ca e ok ca "sistemul" sa aiba control asupra familiei si sa extinda puteri aberante. Sa nu uitam ca in sistemele astea frumoase, la o suspiciune de abuz intai se indeparteaza copilul si apoi se cerceteaza. Asta e realitatea, nu invers. Am ajuns sa lasam exceptiile sa dea tonul asupra normalitatii, ca spun tare si hotarat, nu ma poate convinge nimeni ca toate cazurile astea fluturate prin ziare is norma. Sunt doar mediatizate, atata tot, nu majoritare.
Ne-am concentrat pe traumele patrintelui in astfel de situatie, da' copilul ala care a fost scos cu forta dintr-o familie care practic nu il abuzeaza si tarat prin sisteme si foster care - cum se simte?
Eu zic ca s-a mers prea departe. Abuzul grav asupra copiiilor nu este regula, totusi, ca atunci inseamna ca intreaga populatie ar fi doomed - fost copil abuzat, actual adult cu probleme. Si atunci ce s-au gandit niste minti luminate? in loc sa faca eforturi sa previna si sa identifice cazurile punctuale, ii pun pe toti in oala astfel incat fiecare parinte dintr-o societate de asta dezvoltata traieste cu o sabie deasupra capului. Sa nu cumva sa aiba copilul vanatai, sa nu cumva sa-l lezez in vreun fel, sa nu se auda ca plange copilul, sa nu cumva sa fie copilul pur si simplu mai aparte si fara nici un diagnostic clar.
Bine v-am gasit, roboteii viitorului!
Unde ne vedem peste 50-100 de ani? pe post de reproducatori si odraslele proaspete colectate direct de pe masa de nasteri de stat ca sa asigure cresterea corecta si uniforma a copilului? Orice sistem a ajuns sa stie mai bine decat un parinte si sa ia decizii mai bune decat un parinte. Cu ajutorul reclamatiilor din spiritul datoriei. Ma intreb, cel care face o reclamatie fara dovezi clare, cum doarme noaptea cand o sa afle ca a dat-o in bara cum nu se poate mai rau? Cum te gandesti ca a trait copilul ala indepartat de autoritati din eroare? Sau ne impacam la gandul ca deh, s-a facut o eroare, dar e mai bine decat sa fi fost ceva real? Cam asta e parerea mea despre "suspiciunea de abuz". Cred ca trebuie sa ai nervi tari rau sa poti sa faci o astfel de reclamatie pe baza unei "suspiciuni".
M-am pornit rau de tot, da' nu pot sa ma abtin sa nu remarc ca, de ex, in cazul cainilor comunitari vorbim de preventie si educare. in cazul copiilor, vorbim despre legitimarea abuzului generalizat al sitemului pentru a contracara posibile abuzuri asupra copiiilor.
Si nu, nu sunt adepta lui "a nu face nimic", ci a unei educatii mai puternice si actiuni mai ferme in cazurile DOVEDITE.
eumada spune:
Ei lasa Emilia,ca dupa ce nasti,cand o sa planga noaptea copilul din motivele pentru care plang bebelusii,o sa vezi cum e sa te reclame sau sa te ameninte vreun vecin,ca plange copilul ca-l bati sau il lasi flamand sau neschimbat.
In prag de Craciun,in loc sa te rogi sa-ti fie sarcina ocrotita sa ai un copil sanatos,sa-ti vezi de ale tale,tu,sub influenta hormonilor,crezi ca e bine sa arunci nenorocirea in sanul ueni familii..probabil ti-e ciuda si vrei ca fetita aia sa stea intre cei de la casa de copii.Eu asta inteleg din postari.
Nu te gandesti ca,poate,si tu vei fi mama si-ti va plati careva la fel?
Oricum,subiectul e ciudat..mi se pare ca e inchizitia care dexcide daca un fals vrajitor va fi sau nu ars pe rug.Bietii oameni care nu stiu ca viata lor va fi dusa de rapa din cauza unor hormoni.
Lasati-ma cu statul si consilierea...nu exista asa ceva mai,am lucrat acolo,ce Dumnezeu.Exista doar niste locuri unde purgatoriul lui Dante e minciuna.Si atat.Si voi vreti sa nenorociti un om care are grija de copil.Rusine.
EU SOLICIT INCHIDEREA TOPICULUI PENTRU CA MI SE PARE CA S-A AJUNS PREA DEPARTE SI NU E CORECT SA SE DISCUTE AICI,IN ACEST MOD DESPRE O FAMILIE NEVINOVATA.SI sa i se pregateasca ceva asa de urat.Si recunoasteti,Emilia nici nu-i stie,i-a vazut de trei ori.
iN schimb se erijeaza in cea care decide soarta unui copil.
Pai asa..oricine poate reclama pe oricine.O seara buna,pacat ca DC-ul a ajuns loc de facut rau.