Alaptand la 4 ani - pe coperta

Ilinca_M. spune:

Corect rezumatul, cu mici completari:
- laptele matern dupa 12 luni nu mai este SINGURA sursa de anticorpi si nutrienti, dar ESTE o sursa de anticorpi si nutrienti! (ca isi pierde proprietatile dupa o anumita perioada de timp e pur folclor si e usor de vazut asta, ce naiba, laptele nu sta depozitat in sani dupa nastere, ca in bidoane, sa zici ca "se invecheste/ se strica" dupa 1 an sau 2, el se formeaza instantaneu cand copilul suge, pentru a-i satisface nevoia. Bine ca-i bun si plin de vitamine laptele vacii care asta face toata viata, ala nu-si pierde proprietatile:)))
- se poate trai foarte bine fara LM dupa 1 an (sau 1 luna sau 6 luni) DAR LA FEL DE BINE se traieste cu LM si DUPA 1 an sau 2 sau 3!
- alaptarea indelungata NU produce "dezechilibre psihice" si nu "impedica dezvoltarea". Nu mai mult decat biberonul sau suzeta! Let's face it, daca un copil care suge la 2 ani "nu a trecut la alta etapa fireasca", apoi nici cel de 2 ani care bea din biberon (si ziua sau numai seara la culcare, numai lapte sau si apa, ceai etc) NU ESTE LA ALTA ETAPA, nu va mai iluzionati, un copil de 1 an, 2, 3, cu suzeta sau biberon este exaaact la acelasi stadiu (foarte normal, de altfel) cu copilul alaptat, atat ca asta din urma primeste in plus niste anticorpi si nutrienti. Un copil de 2 ani care dupa intzarcare nu a mai baut niciodata din biberon, nu si-a supt degetele si n-a avut nevoie de suzeta, da, acel copil e intzarcat, acel copil a trecut cu bine la alta faza. In cazul celorlalti...doar mama a trecut la alta etapa, copilul nu, asa ca daca va paste ingrijorarea pentru copiii care sug, nu uitati ca si ai vostri au supt si sug dupa 1 an sau 2.
- asa cum unii vorbesc bine la 18 luni iar altii abia leaga propozitiile la 4, asa cum unii zburda la 10 luni iar altii se pornesc la 1 an jumate, asa cum unora le ies primii dinti la 4 luni iar altora la 1 an...pur si simplu asa si unii copii sunt pregatiti sa renunte la sanul mamei sau biberon la 2 ani, altii abia la 3, altii abia la 4. Toate acestea sunt in LIMITE NORMALE asa ca nu are rost sa ne isterizam nici ca un copil nu alearga la 1 an, nici ca n-are dinti la 8 luni, nici ca nu recita "Luceafarul" la 2 ani. Aaaa, daca nu incepe sa se porneasca in 2 picioare nici la 1 an jumate, nu vorbeste deloc nici la 3 si nu vrea sa renunte la san/biberon sau suzeta la 6-7-8 ani...abia atunci e cazul sa ne ingrijoram si sa vedem cum putem rezolva problema...pana atunci...problema nu exista decat in mintea unora

I'm wearing my heart like a crown/ Pretending that you're still around.

Ingrid S spune:

Daca nu scria Bird despre experientele ei cu copiii alaptati peste o anumita varsta, nu ma bagam in seama. Asa insa, impartasesc aceeasi parere cum ca e gresit si va exemplific: o cunostinta de familie, insurat, la 29 de ani mergea cu maica-sa la medic. Nu cu sotia, nu singur (cum e firesc). Mie asta mi s-a parut socant. Si cuplul are probleme in sensul ca el e mereu dupa fusta maica-sii, zilnic dupa servici se prezinta acolo si trancanesc, iar sotia il asteapta acasa. Nu-i inventie.
A fost alaptat pana la 3,5 ani si venea cu scaunelul sa i se dea tzata. Poate voi nu aveti treaba cu imaginea asta induiosatoare, dar vorba lui Bird, am o senzatie neplacuta in stomac.
De ce spunem de conotatiile sexuale: pai sanul este si un organ sexual dragele mele. Are terminatii nervoase care conduc la excitatie. Pe langa rolul lui de a hrani un prunc, el constituie un puternic excitant pentru sexul opus. Si te socheaza un baiat (nu bebe) care atarna de san pentru ca te gandesti fara sa vrei la implicatiile sexuale. De ce sunt o gramada de persoane carora vederea acelei poze li se pare nefireasca? Pai poate chiar asa si e.
De mama aceea dezaxata care isi hranea fata pe canapea am comentat acum cativa ani. Nebuna de legat, iar fetele care desenau sani toata ziua ii calca pe urme.
Aceasta femeie, Jamie, a fost alaptata la randul ei pana la 6 ani. Intreb si eu unde e limita? de ce nu si la 12 ani? dar laptele isi pastreaza aceeasi consistenta, pentru ce sa-i dam fetei/baiatului lapte cu hormoni de la vaca? Cand un piure de cartofi ar merge asa de bine cu laptic stors proaspat...

inbox spune:

Mie una nici nu-mi vine sa mai scriu, ca imi e ca cine stie cum se interpreteaza ca sunt dusa cu pluta :)- si nu am nevoie de asta acum, cand deja multi pun destula presiune pe mine ca sar calul cu alaptatul, insa

- Selene , alaptatul nu tine numai de mama, tine si de copil si uneori mai tine si de cei din jur. Stiu ce simti, fiindca exact la fel am patit la primul copil, si te rog sa ma crezi ca ma simt vinovata si in ziua de azi, mai ales cand vad cel de al doilea copil care este alaptat...

- pentru cea care spunea ce rol are sotul in familiile celor care alapteaza prelungit...as spune esential, fiindca daca un copil de 1,5 ani, la o boala suge exclusiv, pentru mama este extrem de solicitant, ghici cine se ocupa de casa, cine are grija ca mama sa se odihneasca sa se hraneasca bine, cine preia din atributiile mamei in ceea ce-i priveste pe ceilalti copii, daca mai sunt in familie? SI eu refuz sa cred ca sotul ma va ajuta pana la 2-3 ani de alaptat si brusc, mai departe, ar incepe sa ma neglijeze sau sa nu se mai implice...

- mai spunea cineva ca vai, alaptam sa ne tinemin forma ( daca nu eram in forma era clar ca suntem mame delasatoare sau lenese, sau mai stiu eu cum)...spun fix de situatia mea, sunt in forma, cred ca si datorita alaptatului, nu sunt sigura, insa daca e sa gandesti logic, asa ar fi( si mai cred ca alaptatul are efecte benefice si asupra organismului mamei, asta nuprea face pe nimeni nici sa alapteze nici sa nu alapteze), dar, alaptez doar pe partea stanga...ei bine, nu este deloc estetic, ca un san sa fie mai mare ca altul, mai ales acum vara :)...si, putin imi pasa, maschez cat pot, daca pot, si gata,

- este clar ca vorbim nu din studii, ci cea mai mare importanta o are experienta proprie. Argumente de genul, al meu nealpatat a fost sanatos tun pana la 2-3 ani, pentru mine sunt irelevante, fiindca daca fac comparatie intre cei doi copii, cel alaptat s-a imbolnavit de mai multe ori in primii doi ani de viata decat celalalt, insa pe termen lung si evolutia bolilor, eu cred ca cel alaptat are un avantaj, nu pot sa vin cu studii, asta vad si simt eu. Daca fata la doi ani si 3 luni a facut direct penumonie si a fost devastator pentru ea, cel mic a facut forme usoare si nici nu cred ca va ajunge vreodata sa traga un an pentru o raceala...

- cred ca ar trebui sa fim mai toleranti, mai ales, ca in societatea noastra, in ziua de azi, se pune o mare presiune pe mama care alapteaza peste un an. Nu va spun cate mi-am auzit si cate si-au dat ochii peste cap si cum am fost privita de multe ori numai cand s-a auzit ca inca alaptez. Ce sa mai, de la persoane care mi-au zis clar "numai tigancile mai alapteaza pana la 3 ani"- spus in sensul negativ, de altfel, cred ca as fi o mandrie pentru o familie de rromi :), ba mi-am auzit si ca pot lua amenda daca alaptez in public :D ( desi nu am facut-o niciodata ostentativ, m-am asigurat ca am intimitate cat de cat, insa curiosii, curioasele mai ales, nu au jena sa vina sa se uite in gura copilului si sa-ti tranteasca o vorba incurajaotoare)... copilul isi bea mintile, imi face placere( referindu-se la cea sexuala normal) etc- ma gandesc ce este in capul uni om care gandeste asa, e clar ca daca eu sunt intr-o dunga, desi nici nu am gandesc la alte placeri in timpul alaptatului...cel care gandeste asa probabil este perfect sanatos :)...

In rest, au spus deja fetele cam tot ce era de spus, am intervenit, doar fiindca am aprobat multe mesaje si nu vreau sa se creada ca stau in spatele calculatorului si las pe altii sa discute din comoditate, ci pur si simplu, din punctul meu de vedere, s-a spus cam tot ce era de spus, cine vrea sa inteleaga bine, cine nu, iarasi bine.

Lumea mea

lucialu spune:

here we go again!
Mie nu imi pare nebuna mama din filmulet. Pt mine e mult, as ajunge la balamuc, dar e vorba de limita mea umana.
Poza e poza, cei doi pozeaza, praslea desigur ca indrumat.ce nu se intelege? se vrea a provoca... Are si a mea niste pozitii yoga, dc fac pe nebuna si nu ma execut sa ii dau san, ca stiu cand e cazul, o nevoi, si cand sunt figuri si am si eu treaba sau pur si simplu se joaca...dar ase ca pozitie ca in Time nu are in meniu si nici mie nu mi-a dat prin capNici macar cand facem poze
Cat despre masculi cu ombilicul legat de al mamei si cand ei sunt insurati, la casa lor...mnoh, imi vin exemple de nealaptati in minte, asta n-are nik ( ,) cu prefectura, pe cuvant! Iar despre cum se excita baieteii la vederea sanilor, ori poate chiar mamele lor ac alapteaza, well...Freud adus la extreme, ca si cum as spune absolutul absolutului, ca nu sh cui ii arde de excitari cand merge lapozar, mai ales pozari din presa!

Da, trebuie sa vorbim ca e inca cenusie situatia copiilor la noi di cauza maturilor.

lucialu spune:

Jizas! ce ti-e si cu psihologia asta! sa nu mai zic de psihaha! ba tre sa avem parte de afectiune, adica asa declarata si aratata ori ca mama e bine sa isi tina copilul piele pe piele(da, stiu, nou nascut), ba ajungem sa ne freak out ca dc ne atingem, luam in bratze, ceva fizic acolo, ne cuprinde excitarea indiferent de varsta Pana se pun domnii astia cu diplome de acord, iau si eu ce mi se potriveste, ascult de ce imi spune mie instinctul sa fac si cerevelul cat capaciteaza el, plus si mai ales copilul, dintaiul de fapt care hotaraste...ca timpul nu sta in loc si copilul meu acum are nevoie de mine...
Io ma retrag cu gratie. Nu vreau sa ma repet.

Ingrid S spune:

Eu mai am un exemplu, alaptat pana la doi ani si tot cu scaunelul, la fel de mamos. Nu's cum se face, dar baietii independenti de mama nu au ajuns sa-si care dupa ei scaune.
Sa-l lasam pe Freud sa se odihneasca acolo unde e si sa ne intrebam de ce sanul nu e doar un mijloc de hranire. Si daca mai e si altceva, si daca obsesiile se nasc din frageda pruncie, nu e cazul sa ne punem niste intrebari?
Totusi, vreau sa primesc niste raspunsuri. De ce nu-i alaptam si la 12 ani? Si mai departe? Care-i limita si in functie de ce anume? Ca laptele l-am scos din schema, stim ca el contine tot ce-i mai bun pentru copil, adolescent, adult si asa mai departe.

lucialu spune:

Ingrid, ba nu l-as odihni deloc, ca sunt niste carti pe piata de la el si discipolii lui, "pt mame si sotii" de ma doare freza.
Ingrid, de ce nu primeste un copil bibe si la 12 ani si suzica?
BTW, a mea nu isi cara scaunel, inaltator etc dupa mine.

Ingrid S spune:

Lucialu, majoritatea mamelor care activeaza pe forum nu a citit Freud. Bag mana in foc. Poate stiu de la liceu de el, unele de la facultate, dar daca nu profesezi ca si psiholog, psihiatru, nu prea ai motive sa-l citesti. Mai ales ca sunt unele voci care spun ca e cam perimat. Asa ca eu zic sa-l lasam in pace.
Instinctul ne spune cand vedem poza ca nu e in regula. Nu multitudinea cunostintelor noastre despre alaptare.
Nu stiu de ce nu primeste la 12 ani paturica si suzeta. Dar la 8 ani fata Veronicai Robinson a fost alaptata. La 8 ani un copil are suzeta? Nu. Si totusi ai fost induiosata de filmulet.
Inca o data intreb: care-i limita si de ce?

Laura25 spune:

Nelia a raspuns la intrebarea asta foarte frumos si argumentat in mai multe postari la acest subiect.

---

Am marfa la bazar umanitar DC

Laura, mami de shtrumphi gemeni: Bianca Andreea si Rares Mihai (13.06.2005)
Cugetari gemene, Poveste cu shtrumphi

'Cos what I feel is the only truth for me

lucialu spune:

Ba, ai mei l-au avut in biblioteca si pe Freud. Nu au avut treaba cu domeniul.
Si acum sunt carti pe piata de la discipolii lui fix cu titlul adrisant mamei. M-a pus necurat' sa cumpar una, fiind inocenta in ceea ce fac, deh drumul spre iad...
Tu intrebi de cazuri extreme. Exista si copii care se intarca singuri si inainte de un an si inainte de juma de an. Nu sunt generalizate, cazuri mai razletze, asa cum sunt si mame care nu au lapte, eu nu zic ca nu se poate. Probabil ca sunt cauze, dar nefiind specialista si nici in situatia asta nu mi-am pus problema. Chiar nu imi place sa pun diagnostice sau etichete, nu ca nu mai fac, dar incerc sa imi vad locul si sa nu vorbesc in necunostiinta de cauza.
Da, Nelia a raspuns cred chiar la o intrebari identica.
aaa, am fost induiasata de ceea ce a spus fiica cea mare legat de laptele primit de la mama ei. Nu am fost in schimb ingrozita, socata, oripilata, sa ajung sa arunc ca e tralalala cum spunea Ilinca. Copilul era tinut in brate cand era alaptat fix ca si un bebe, soca marimea in tzentimetri,era lungana in mod evident...ii stim si varsta. E un documetar sau interviu ce e pana la urma... Sunt care isi sug degetele la varste inaintate, care nu pot dormi decat cu nu stiu ce jucarie-paturica/ parinte. Ultimul caz, somnul cu parintele, la mine era de frica. Cand am scapat de frica asta a zburat si maica-mea de langa mine Cazurile astea nu sunt mediatizate. Pe cine intereseaza?