Valoarea fiecaruia din noi - 2

maru spune:

si eu cred in schimbare si am un exemplu:
pruncu nostru s-a schimbat radical cand a intrat la liceu.
Cat a fost la gimnaziu, sa zic asa, nu-i statea mintea la nimic, well, la joaca, la calatorit, la orice numai la invatat nu. Am incercat orice, am incercat ori ce tip de stimulare, positiva si negativa, orice. In disperare de cauza am apelat la un psiholog care i-a facut "o citire" sa zic asa.

Cand a intrat la liceu, ceva s-a intamplat cu el ca a devenit opusul copilului din clasa a 8-a.
Notele lui au atins cote de neimaginat un an inainte, profesorii la liceu il laudau de prima data am intrebat daca sigur vorbim de acelasi copil.

ce a determinat schimbarea? Mediul, in toata complexitatea lui. Petrecuse toata vara cu bunicii si i-=a fost de ajuns. Orice numai sa nu se intoarca in Ro. Liceul si profesorii, care au avut rabdarea sa il asculte si sa il inteleaga si motiveze. Noi ca parinti cam abandonasem ideea de cicalit si impins prunc de la spate. Schimbarea prin care am trecut eu l-a influentat enorm.
Schimbarea a fost radicala, si nu numai in ceea ce priveste scoala ci si atitudinea lui fata de lucrurile marunte din viata cotidiana, fata de mancare, fata de sport.

buflea spune:

Fetelor, mie mi se pare ca spunem acelasi lucru in ceea ce priveste ansamblul "genetica si educatie".

Singurul lucru unde mai avem sa ne punem de acord sunt procentele ... eu zic ca bagjul genetic este majoritar si educatia doar il modeleaza ... voi spuneti ca educatia e majoritara si poate schimba bagajul genetic. In plus, eu spun ca eu am dreptate .

rrox3 spune:

Gmmm exista multe studii pe gemeni identici. Cam toate au constatat ca atat temperamentul, cat si capacitatea cognitiva masurata prin IQ sunt practic idependente de mediul in care au crescut, fiind determinate genetic.
Insa niciunul dintre aceste studii nu a ajuns la o concluzie similara in ceea ce priveste stima de sine sau sentimentul de valoare interna a respectivilor gemeni. Si despre asta vorbim aici.

rrox3 spune:

Buflea ma ucizi cu formularile astea... Bagajul genetic este si gata. Nu se schimba, nu se modeleaza.
Ce numesti tu bagaj genetic? Concret.

ladyJ spune:

Buflea,
Nu a zis nimeni ce sustii tu mai sus.
Cand zici ca modelezi bagajul genetic inseamna ca il transformi. Dar tot tu ai zis ca parintele nu poate face mare branza si ca genetica iese invingatoare in tema personalitatii. Pai cum e pana la urma? :)

Tot ce se spune este ca e gresit sa pui problema asa cum o faci. Vorbim de factori care se intrepatrund, foaarte complecsi, atat de complescsi incat inca nici specialistii, aia care stau toata ziua cu nasu-n cercetare, nu ne pot inca spune x% e cutare, y % e cutare.
Alergatura asta dupa cifre ce scop are?

buflea spune:

Pai prin bagaj genetic eu inteleg un ansamblu de trasaturi genetice care cuprind temperamentul si inclinatiile native.
Eu spun ca inclinatiile native se exploateaza si temperamentul se modeleaza prin tehnici de control, astfel incat individul sa traiasca in zona lui de confort in normele sociale ale mediului care il inconjoara.

buflea spune:

Pai prin bagaj genetic eu inteleg un ansamblu de trasaturi genetice care cuprind temperamentul si inclinatiile native.
Eu spun ca inclinatiile native se exploateaza si temperamentul se modeleaza prin tehnici de control, astfel incat individul sa traiasca in zona lui de confort in normele sociale ale mediului care il inconjoara.

gmmm spune:

rrox, spui ca studiile pe gemni n-au demonstrat ca sentimentul de valoare interna ar fi determinat genetic.

Insa au reusit sa demonstreze ca stima de sine NU depinde de genetica?Adica si-au pus intrebarea si au ajuns la concluzia asta?
Sau pur si simplu subiectul n-a fost nici macar abrodat din variate motive (de pilda, ca ar fi prea greu sa cuantifici stima de sine; sau variabilitatea de la o zi la alta)?

Si eu tot cred ca stima de sine depinde (in parte) si de temperament. Unii sint, asa, mai inclinati sa vada jumatatea goala a paharului.

Deceneus spune:

Eu cred ca stima de sine depinde de gradul de integrare in comunitate, care la randul lui depinde de educatie.
Ai stima ridicata daca primesti confirmarea ca ai valoare si stima de sine se "dizolva" cand comunitatea te desconsidera si te repudiaza.
Nu poti avea o stima de sine fara sa o raportezi la valorile societatii in care traiesti, a membrilor familiei in special.

rrox3 spune:

Buflea concret, bagaj genetic = gene = ADN. Il capatam si cu ala defilam. Nu se modeleaza, nu se schimba.
Ce spui tu acolo, educat, modelat si controlat, e comportamentul.