Cum a aparut viata pe Pamant?

marius spune:

liliana83:
Sincer nu pot sa cobor doar la o definitie conform careia viata inseamna oxidare(arderi) in fond si acestea sunt doar efecte ba mai mult sincer exista procese care nu presupun oxidari dar presupun forme de viata. Insa intrebarea mea este mai intima ca sa spun asa, este mai la baza, mai jos, nu faptul ca exista uun proces de oxidare sau de altfel care sa ne duca la un raspuns Ok este viu, ci ce anume determina existenta acestor procese este mai degraba intrebarea mea. Acel ceva care exista, prin existenta lui inseamna viu sau nonviu. Ce poate sa fie acel ceva? Cui apartine acel ceva? De unde ar veni acel ceva? Dar vine de undeva? .... ok asta ar fi in esenta.
Acum ma duc sa citesc pdf-urile

Eu pur si simplu / Pagina legislativa

liliana83 spune:

Vai, gata , nu mai intervin , las pe altii ca-i clar ca-s total pe langa.

marius spune:

De ce sa nu intervii - aici nimeni nu judeca nimic. Chiar te rog sa participi liber - sunt discutii. Ne spunem opiniile, ne informam, citim, aprobam sau nu din punctul fiecaruia de vedere. Chiar este placut sa citesti ce scrie fiecare.
Hai simte-te in largul tau, te rog.

Eu pur si simplu / Pagina legislativa

marius spune:

Am sa dau un exemplu mai concret dar poate mai usor de inteles unde vreau eu sa ajung (whauu ce pretentii am de la mine)

Toti stim ce este un automobil. Stim ca functioneaza (adica pornim de la aceasta ipoteza ca poate functiona). In aceasta clipa este oprit motorul. As face o paralela si as spune este ceva nonviu, exista il vedem este palpabil poate sa functioneze are de toate benzina ulei motor cabluri dar in aceasta clipa este nonviu.
Daca pun cheia in contact si ii furnizez energie motorul porneste. Din aceasta clipa consuma oxigen, combustibil genereaza energie, pe scurt functioneaza deci nu mai este nonviu.
Acum desigur eu am abstractizat rau de tot de dragul unei exemplificari fortate e drept dar am vrut sa scot in evidenta faptul ca un sistem care exista la un moment dat, functioneaza sau nu functioneaza dupa caz, adica ar avea o proprietate de viu sau nonviu.
Desigur in acceptiunea noastra un motor fie el in functiune sau nu nu este viu sau nonviu dar nu aceasta este esenta ci ideea ca la un moment dat sau de la un moment dat un sistem primeste o proprietate noua distincta de a fi viu care proprietate o poate pierde la un moment dat desi chiar si aceasta devine o intrebare daca nu cumva ceea ce credem sau intelegem sau acceptam ca fiind proprietatea de a fi viu nu cumva este la randul ei o limitare a noastra a conditiei noastre si in esenta fenomenul sau faptul sau cum vrem sa-i spunem sa fie mult mai complex.

Eu pur si simplu / Pagina legislativa

liliana83 spune:

Marius , la exemplul cu automobilul m-am gadnit si eu . Este viu daca pentru el noi suntem Dumnezeu ca ii dam viata.As putea face comparatia doar daca am sti de unde ne vine noua impulsul , ala de care spuneai tu . Am zis ca nu mai intervin , deoarece ma simt mica rau de tot pe aici

marius spune:

Tu ai nominalizat Dumnezeu, altii energie, altii altfel...

PS:
Nu vreau sa iti spun din nou ca poti sa scrii la liber desi tot asta imi vine.
Scrie pur si simplu nu te mai tot scuza atata. Da-mi definitia pentru "mic" Nu exista "mic" decat atat cat doresti tu sa fie. Pentru mine exista un alt semn se scrie =


Eu pur si simplu / Pagina legislativa

liliana83 spune:

Bine, atunci o sa dau definitia vietii asa cum o percep eu: este viu acel" ceva" care are se naste , se hraneste , se reproduce si moare , aceste procese avand loc prin legi fizice , chimice si mecanice fara o interventie artificiala.

marius spune:

Buuunn, atunci pun intrebarea ce anume determina ca aceste procese sa aiba loc?
Fara interventie artificiala - este relativ - eu as accepta si cu interventie artificiala si de la sine - dar ce, sau cine anume este cheia care decide pragul intre viu/nonviu?
Adica deja esti in pragul de existenat a viului ... se naste ... traieste... au loc procese... este ceva constatativ. Daca vrei - ca tot se matematizeaza este ca si o axa de la minus infinit catre plus infinit si la mijloc punctul 0(zero). Emitem afirmatii incepand de la zero spre plus infinit paranteza deschisa catre zero si aici este dilema mea. Vreau punctul zero, ce este acest zero si ce determina trecerea de la zero spre plus infinit? Ce sau cine? La zero este "nonviu" iar pe axa, spre plus infinit este sfera "viu". Sa nu incepem cu limite de functii , desi mai stii?


Eu pur si simplu / Pagina legislativa

liliana83 spune:

Imi place taaare mult abstractizarea ta! Astept si eu cu nerabdare raspunsuri!

calipso_zeus spune:

Ce a fost intai,oul sau gaina?