Experienta de cosmar!
Raspunsuri - Pagina 22
bird70 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui XIO Bird, eu nu ma refer la operatii de urgenta, ma refer la o operatie care iti poate salva viata dar nu se face deoarece asigurarea in America nu acopera costurile respective. Lucru care la noi nu se intampla. |
Te-am rugat, daca se poate sa nu mai folosesti 'in alte tari' ci sa spui 'in America', pentru ca ma deranjeaza generalizarea sistemului medical american la alte tari. Lasi impresia ca romanii sunt niste norocosi doar din cauza ca americanii au un sistem de sanatate idiot. Uita-te la alte sisteme de sanatate de afara. America nu este singura tara civilizata in lumea asta, este exceptia nu regula.
| Citat: |
| Si nu stiu de ce te miri ca se vrea si la noi privatizarea... |
Sincer...nu ma mir. Cand au reusit romanii sa aleaga o solutie buna? Asigurarile (indiferent de natura lor) sunt afaceri si vor incerca din rasputeri sa gaseasca motive sa nu plateasca si sa-si creasca profiturile. Pe cand un sistem in care toata lumea beneficiaza de asistenta medicala e indreptat spre preventie, spre binele bolnavului si a populatiei in general.
Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation
I'm not insane, my mother had me tested! Dr.Sheldon Cooper
michelle-usa spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui XIO
Michelle, la tine in USA cum e ? Daca merge cineva fara asigurare la spital e operat pro bono sau e lasat sa moara? Daca nu ai bani sa platesti pt. tratamentul de care ai nevoie ti-l da spitalul pe gratis? Sau asta e viata? Diagnostice gresite se intampla in toata lumea, stai linistita. E din cauza ca medicul nu e Dumnezeu si organismul uman nu este un motor. Referitor la atitudine, da, aici iti dau perfecta dreptate, sunt de acord, ar trebui sa-si trateze toti medici si toate cadrele medicale pacientul asa cum ar vrea sa le fie tratati cei dragi sau cum sa fie tratati chiar ei. **Fur is for petting*** http://www.facebook.com/#!/adoptiicaini www.adoptiipisici.ro |
Eu stiu ca aici daca te duci la urgenta si nu ai asigurare, nu ai bani nimic...esti diagnosticat, tratat...operat ca si cum ai avea. Nu conteaza cine esti si daca ai sau nu bani. Apoi iti vine factura . Daca nu ai asigurare ca esti foarte sarac ti se ofera gratis de la stat-Medical. Stiu roman care in uram acu 2 luni a fost operat de inima nu a platit nimic. Deci cei saraci au asigurare gratis. nu te lasa sa mori.
Pentru clasa mijlocie e mai greu. Au salarii, isi permit asigurare dar in cazuri grave trebuie sa platesti facturi care nu sunt acoperite de asigurare. Dar si in acest caz poti sa faci "tirg" cu spitalul incit sa se mai reduca din factura, sa o platesti in rate.
Vecinii mei au avut o factura de 10,000 dollari pe care spitalul le-a anulat-o(o data in viata)...
Deci cam asta e viata...
Oricum esti tratat omeneste. Cum am spus si in alte mesaje si la Clinicile gratis e o curatenie impecabila,. Doctorii te trateaza fara diferenta.
michelle
iulianm spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui narcisam102 Iulianm imi pare rau ca ma bag in discutiile voastre dar mai avem si noi cunostinte [prin state si s-a cam auzit de la romanii de pe acolo ca daca nu ai asigurare medicala ai mari sanse sa nu se uite nimeni la tine. Cat de greu iti fac angajatorii asigurare medicala etc etc. Adica ne mai uitam si noi la tv de cand numai e ceasca asta. |
Narcisam, nu-s discutiile "noastre", is discutii publice si la vedere.
Nu stiu ce cunostinte ai tu, ori de unde iti culegi informatiile, insa eu traiesc aici de aproape 20 de ani. Am avut asigurare medicala din prima zi ce am pus piciorul in tara asta. Am venit ca student, cu bursa, si asigurarea a venit prin universitate. Nu a fost procedura de care sa fi avut nevoie si sa nu o fac. Dupa terminare am schimbat ciyeva companii de asigurari si citeva planuri de asigurare. Asa ca am o idee ce inseamna sa fii angajat la o companie decenta si sa ai asigurare prin angajator. La fel, nu mi s-a refuzat nici un test si nici o investigatie. Exista proceduri acoperite integral, considerate de rutina (mamogramele anuale, de ex, testul Pap, samd).
Cit platesc pe luna pt o asigurare ce ma acopera pe mine plus familia mea? Putin sub echivalentul a 8 lunchuri luate la un restaurant mediu. Ori putin sub patru plinuri de benzina.
Nu ai idee ce inseamna sa fii asigurat prin companie aici. La companiile decente ma refer, nu cele gen Walmart. Probleme intervin in cazul neasiguratilor, a celor self-employed si a companiilor neserioase, cu grad de lacomie crescut. Companii de teapa celor din Romania care prefera sa angajeze personal la negru. Cam pe acolo sta nivelul de seriozitate, comparativ.
Si inca ceva, ce nu s-a mentionat prea des. Timpul de acces la medic ori specialist, timpul de acces la teste si procediri, pt US, cel putin la nivelul 2007, era cam cel mai scazut (rapid) fata de restul tarilor dezvoltate. Personal, cind un test s-a intors cu semn de intrebare
(nu negativ, doar cu dubii), am ajuns la specialist in mai putin de o saptamina. De doua ori am intrat la specialist in aceeasi zi cu primirea rezultatului.
Referitor la cei fara asigurare, nu stiu a cita oara scriu, dar mai scriu o data: exista optiuni.
- ER sau camera de urgenta unde, prin lege federala data in 1986, oricine ajunge si declara ca are nevoie de asistenta medicala, este consultat. Oricine, indiferent de are asigurare ori nu, de e cu statut legal (cetatean ori rezident permanent, venit la munca pe vizele aferente, venit la studii, venit prin casatorie, turist, samd) ori ilegal. Indiferent de sex, rasa, religie, etnie, nationalitate, orientare sexuala, apartenenta politica, etc. Oricine. Sint obligati sa il admita, sa-l consulte si sa il trateze.
- community health centers: centre sub umbrela guvernului federal, la cost redus, pt persoanele neasigurate si cu venit redus. Preturile sint calculate in fct de venitul pacientului, adica pacinetul plateste cit isi poate permite
- free clinics (clinici gratuite): furnizeaza consultatii/tratament si medicatie gratuit sau la pret redus pt cei neasigurati. Functioneaza pe baza de voluntariat si includ medici, asistente, infirmiere, dentisti si mental health specialists.
- spitale non profit, ori de caritate, ori parte din cele publice ofera consultatii/tratament gratuit sau la pret redus
- programe statale ori guvernamentale care sa finanteze spitalizarea si tratamentul
- asistenta financiara de la grupuri de non-profit
- fondurile de urgenta (agentii de servicii sociale ori grupurui religioase) care sint avabile in timp de criza
In afara de astea, pt cei care dispun cit de cit de resurse financiare, exista posibilitatea incheierii unui plan de plata/rambursare cu spitalul. Numarul de rate si valoarea se stabilesc in fct de venitul pacientului.
Pt cei cu venituri decente, exista posibilitatea renegocierii notei de plata cu biroul financiar al spitalului. Se plateste pe loc, insa noua suma reprezinta o reducere semnificativa (25-30%) fata de cea initiala.
Si mai exista, bineinteles, posibilitatea discutiei ca de la om la om cu cei angrenati in tot ce tine de plata si proceduri. Un caz concret:
http://articles.moneycentral.msn.com/Insurance/InsureYourHealth/battling-the-system-a-patients-tale.aspx?page=1
Un alt caz concret, mama mea. Care a venit in vizita, fara nici o asigurare. A dezvoltat o conditie ce a necesitat ambulanta, ER, o zi la terapie intensiva, spitalizare vreo zece zile (cu tot tratamentul, investigatiile si medicatia aferente). S-a incadrat intr-un program statal, care a acoperit absolut toate cheltuielile. Si suma a fost de 5 cifre, iar prima cifra nu era nici 1, nici 2.
Dupa asta, a fost luata sub observatie de medicul specialist care a vazut-o in spital, si care stia ca nu are asigurare. A taxat-o la pret de asigurare a celor peste 65 de ani + 20% reducere (astta a fost favor din partea lui), iar eu am platit cu cec la fiecare vizita. Si au fost destule, la inceput saptaminale, apoi la fiecare doua saptamini, timp de citeva luni bune. La ultima vizita mi-a refuzat plata, spunind ca asta este contributia lui la biletul de avion a mamei. Cecurile erau in jur de $150/vizita. Cum a decurs spitalizarea si restul vizitelor, cum medicii si asistentele au facut lucruri care nu intra absolut deloc in obligatia lor, ci doar in sfera omeniei? Asta este o alta poveste.
| Citat: |
Iar doctorii in Romania te trateaza de obicei bine. Eu am fost la dr si am dat spaga si m-a tratat ok dar am fost si fara spaga m-a tratat ok si omeneste. Adica daca esti calm si ii explici exact ce te doare iti spune ce tratament sa iei, cum sa faci, cand sa mai vi la control etc etc. Batranii sunt tratati ok, nu-i lasa nimeni sa moara pe drumuri doar ca sunt batrani alea sunt filme sau cazuri izolate cum se poate intampla oriunde in lume. |
Exista extrem de multe mesaje pe forumul asta care contrazic descrierea ta a la vie en rose. In special in cazul batrinilor.
Si eu te contrazic, pt ca povestea mamei se continua cu partea de Romania. Mult prea dureroasa, inca, dupa atituia ani, ca sa ma gindesc la ea.
| Citat: |
Sa nu imi spui ca in state nu s-a intamplat niciodata sa moara un batran pt ca nu a ajuns ambulanta la timp sau pt ca nu a avut asigurare si l-au plimbat de colo pana colo. |
Pt ca nu a ajuns ambulanta din conditii extreme de vreme, da. Din motiv de asigurare- nu. Evident, din moment ce exista legea federala.
Iar de s-a intimplat, ar trebui sa vezi masurile luate si, mai ales, in ce fel au platit cei responsabili, si ce fel de daune s-au platit familiei.
Edit: in US nu exista batrini fara asigurare. Din simplul motiv ca in momentul in care implinesti 65 de ani primesti automat asigurarea...pentru cei in virsta. Intra in vigoare in prima zi a lunii in care persoana implineste 65 de ani (Medicare). In afara de Medicare, exista Medicare+Choice, creata de guvern.
La astea se adauga si asigurarea legata de locul de munca al celui pensionat. Nu este universala, depinde daca compania la care ai fost angajat ofera asemenea beneficii celor care s-au pensionat.
Si, in sfirsit, exista suplimente, in fct de necesitatile fiecaruia, care pot fi cumparate si adaugate la Medicare-ul universal.
corinadana spune:
Ha ha Michelle si cand vine factura inainte de a deschide plicul tr sa iei niste calmante...
Eu am nascut o pe Francesca acum 1 an si jumatate si inca mai vin facturi, probabil ca vor veni pana o dau la scoala si inca ma lupt cu ei ca s niste tampiti. Totalul este pe undeva pe la 26 de mii ca vad ca de fiecare data isi mai auc cate ceva aminte, hmmm.
Nici in tara nu este minunat dar nici aici, daca nu ai asigurare buna ti a ruinat toata viata :(
Corina mama domnisoarei RALUCA si a bebelasei FRANCESCA
http://family.webshots.com/photo/2925218030098531596UGNuSg?vhost=family
XIO spune:
Bird, mea culpa, specific de acum la ce ma refer.
Cu preventia ai nimerit-o tare bine.
E mult mai ieftin sa previi un cancer de colon decat sa il tratezi, dar vad ca la noi in tara chestia asta nu ii lamureste pe "mai marii nostri".
Unul dintre profesorii mei, dr recunoscut international a spus ca el a propus la Bucuresti sa faca o campanie de preventie a cancerului gastri si colonic, cu voluntari, fara sa dea statul bani pt. asta, aveau nevoie doar de aprobare. Pe care nu a primit-o, evident.
O asistenta ne-a spus ca acum cativa ani a mers in Suedia la congres, avea si lucrari de prezentat iar profesoara din Suedia a rugat-o sa aduca niste lame cu cancerul de col, ca la ei a cam fost eradicat si nu au ce cazuri sa prezinte.
Acum sunt medici care fac preventie, pe asta merg, dar atata timp cat preventia asta este la nivel de medic si de spital, cam tot pe acolo suntem.
Sunt medici voluntari care merg pe la sate si consulta, dar nu este un program batut in cuie.
**Fur is for petting***
http://www.facebook.com/#!/adoptiicaini
www.adoptiipisici.ro
daniela_b spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui XIO Bird, mea culpa, specific de acum la ce ma refer. Unul dintre profesorii mei, dr recunoscut international a spus ca el a propus la Bucuresti sa faca o campanie de preventie a cancerului gastri si colonic, cu voluntari, fara sa dea statul bani pt. asta, aveau nevoie doar de aprobare. Pe care nu a primit-o, evident. **Fur is for petting*** http://www.facebook.com/#!/adoptiicaini www.adoptiipisici.ro |
De ce crezi XIO, ca nu a primit aprobare?
Ma intereseaza parerea ta.
Pastreaza-ti inima calma in timpul actiunii
madau spune:
Pai daca previi, atunci cum producatorii de medicamente ce mai vand? Si daca nu vand, nema impozite. Si daca nu-s impozite, alesii nostri din ce-si mai fac vile? 
Madau si 
Alexia Miruna (15 dec 2005)
www.geocities.com/nov_dec_2005/povesti2005.htm#madau" target="_blank">povestea nasterii Mirunei, www.onetruemedia.com/otm_site/view_shared?p=1b04435806e76a5905bfb2&skin_id=4&utm_source=otm&utm_medium=text_url" target="_blank">filmulet aniversar 
filmuletze poznase www.dropshots.com/madau" target="_blank">1 si www.dropshots.com/Miruna" target="_blank">2
bijuterii noi la UNIQUE BIJOUX
a_alinta spune:
din nou aceeasi discutie?
iulia, tu crezi in ceva ce nu exista in romania ,din pacate.
poate urmatoarea generatie, sa speram.
Lia spune:
eu nu-nteleg de ce in cadrul unei discutii despre ororile medicale romanesti invariabil se discuta despre cum e in Canada/America,etc...n-are nici o legatura Burundi cu tarile civilizate...
iulianm spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui a_alinta iulia, tu crezi in ceva ce nu exista in romania ,din pacate. poate urmatoarea generatie, sa speram. alina |
Alina, adica? Zau n-am inteles (in ce se pare ca eu cred).
Lia, exact ce am scris la celalalt subiect, in loc sa se caute lucruri bune (de luat, adaptat, etc), se cauta cele rele. Nu-i constructiv absolut deloc. Importam binele ori raul?