ne intoarcem in Romania sau nu?(4)
Raspunsuri - Pagina 4
Grace spune:
Nu inteleg de ce dispar mesajele. Unele dintre ele chiar erau interesante si meritau dezbatute. Se poate cumva renunta la execesul de zel "mediator" care nu a reusit pina la urma decit sa intinda "plasa mai tare pt. muste"?
gmmm spune:
Ana Stroe, eu traiesc intr-un mic oras de provincie, unde rar mai vine cite o companie de teatru, in general super-moderne, chiar daca as avea timp nu m-as duce.
Insa nu despre spiritualul acesta vorbeam eu, cel inspre care trebuie sa te duci, ci de spiritualul care vine la tine in viata de zi cu zi, purtat de societate.
Si nu ma refeream la situatia mea, specifca, a imigrantului, care orice ar face nu poate sa simta suta la suta ca cel nascut in tara respectiva, poate doar cei veniti la o virsta frageda, cel tirziu la adolescenta, as zice. Nu te nasti decit o data, orice s-ar zice.
Ma refeream la francezul de rind, care traieste intr-o societate in care idealul este sa nu-l deranjezi pe cel de linga tine, ideal foarte nobil, civilizat, tot ce vreti, mai ales daca Romania se afla intr-o situatie atit de cataclismica precum cea care reiese din postarile de pe aici. Insa tot idealul asta creeaza o societate cam rece fiindca, nu-i asa, sa fii trist nu-i politicos.
Si spiritualul este in final o dimensiune purtata de colectiv si interiorizata de individ, or daca viata sociala nu prea e, nici spiritual nu prea e.
Occident versus Romania? Nu stiu sa raspund, nu am fost de multi ani in Romania. M-as hazarda doar sa spun ca poate in Romania rosesti mai putin cind spui numele lui Dumnezeu, dar poate ma insel.
Insa nu pot sa nu remarc ca majoritatea sfaturilor « contra » tinteau aspectul material (spitale, invatamint), nu pe cel spiritual ( eu politetea, civilizatia, tot la capitolul « curatenie » o includ).
marius spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui Grace Nu inteleg de ce dispar mesajele. Unele dintre ele chiar erau interesante si meritau dezbatute. Se poate cumva renunta la execesul de zel "mediator" care nu a reusit pina la urma decit sa intinda "plasa mai tare pt. muste"? O concluzie este locul in care te-ai plictisit sa mai gindesti... |
Adica? Nu prea inteleg mesajul tau.
Eu pur si simplu / Pagina legislativa
nelia spune:
gmmm, eu inteleg foarte bine ce spui si sint de acord pentru ca simt ca tine!
CORNELIA, mami de www.dropshots.com/nelia#date/2009-03-30/13:05:37" target="_blank">AGATA, TUDORA si LISANDRU
gmmm spune:
Nelia, nu judec si nu compar alte societati. Le respect. Insa sint convinsa ca modul de a trai si de a vedea viata indian, chinez, aborigen etc sint foarte potrivite... pentru indian, pentru chinez,pentru aborigen etc. In ceea ce ma priveste, acolo, in adincuri, nu intra in rezonanta, oricit m-as stradui.
marius spune:
Dintr-o eroare mesajul de mai jos a fost splitat unde nu ii este locul.
Am sa-l repun in acest topic cu scuzele de rigoare
| Citat: |
original posted by iulianm |
| Citat: |
| citat din mesajul lui XIO Deci daca vroiam sa-i spun Iulieinm ca o consider proasta ii spuneam. Prin urmare nu este vorba de asta, ci de abilitatea de a se face ca nu intelege orice scriu eu si de a inchide si deschide ochii doar la anumite mesaje. |
Avea Ileana Vulpescu o expresie: atitudine asemeni unei "servitoare hoate, care traieste cu domnul casei".
Ab5174, mamitzica, mediajust si restul, lasati-o sa se desfasoare. Mesajele i se potrivesc nespus de bine peisajului romanesc actual.
Desi neplacut si deprimant, este interesant sa citesti aceste mesaje, care arata ce a putut produce, in materie de mentalitate si comportament, noua societate romaneasca, asta evoluata dupa 90 (partea ei plina de manele, lanturi cu sclipici, oameni descurcareti , indivizi care nu iau in considerare nimic in afara propriilor idei si opinii, ai cu "legea o fac eu" ori "asa e, ca asa spun eu"). Si in particular, ce poate produce, ca mentalitate si nivel profesional, o facultate de medicina in ziua de azi.
E tragic pentru ca efectele au bataie lunga. E tragic pentru ca Medicina era printre facultatile la care candidatii cu sanse proveneau din crema liceenilor, iar cei care erau admisi erau intr-adevar cei mai buni dintre cei buni de pe lista. Toti, ca vorba aia, primul intrat avea 9.98 iar ultimul intrat 9.20, ori undeva pe aproape (cu examene dure, nu d'astea grila). Si tocmai selectia asta drastica asigura, de bine de rau, un nivel ridicat de calitate umana si profesionala (in marea majoritatea) a celor care la terminare urmau sa fie in slujba omului, sa lucreze cu vieti omenesti pt a duce vindecare ori a asigura un sfirsit cit de cit decent.
In ziua de azi se vede treaba ca sita selectiei are gaurile mult prea mari, si mediocritatea ocupa multe din locuri.
"Double, double, toil and trouble; fire, burn; and caldron, bubble."
Eu pur si simplu / Pagina legislativa
Grace spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui marius
Adica? Nu prea inteleg mesajul tau. Eu pur si simplu / Pagina legislativa |
Eh Marius, ma dezamagesti... Compileaza...
iulianm spune:
Multumesc, Marius.
nelia spune:
[red]gmmm[/res], 
. Dar asta nu inseamna neaparat ca un pic mai sus de adincuri nu sintem adaptabile la noile societati.
CORNELIA, mami de www.dropshots.com/nelia#date/2009-03-30/13:05:37" target="_blank">AGATA, TUDORA si LISANDRU
iulianm spune:
Gmmm, nici mie nu mi-e foarte clar la ce te referi tu cind aduci in discutie spiritualitatea (lipsa ei). Dar pornind de la ultimul tau mesaj (mai lung), as adauga citeva lucruri (care s-ar putea sa nu intre in ceea ce astepti tu drept comentarii legate de spiritualitate).
La un topic despre emigrare, mi se pare normal ca lumea sa dezbata intii si intii sistemele medical si de invatamint, ca astea "ard". Dupa aceea de abia urmeaza restul. Partea spirituala are un dezavantaj: nu se poate demonstra, in sensul de referinte, legi, regulamente. Este mult mai usor sa ti se spuna “ba nu-i asa”.
Am citit de multe ori caracterizarea societatilor din lumea vestica (inclusive US si Canada) drept societati reci. Eu nu le vad reci. Acest “nu-i politicos sa fii trist” il vad mai degraba ca “nu e politicos sa-i incarc pe altii cu problemele mele”. E vorba de incalcarea spatiului privat la care fiecare dintre noi suntem indreptatiti. Asta nu inseamna ca daca ai nevoie de un sfat, nu ai avea cui sa-l ceri, ori cei carora le ceri opinia ti-ar intoarce spatele.
Mai mult, aici esti aparat de dragul dreptatii. Fara sa o fi cerut in prealabil, doar pentru ca unii oameni considera ca asa este corect. Fara a urmari un interes sau beneficii ulterioare. Tocmai pentru ca exista principii si concepte mai presus de confortul personal.
Am citit de asemenea, de multe ori, ca nu exista viata sociala, chiar tu atingi lucrul asta. Nici aici nu sunt de acord, exista, dar trebuie sa fii integrat in societate.
La fel legat de prietenii si de familie. Prietenii strinse si de durata se fac si se gasesc oriunde, nu numai in Romania. Familii calde, care se string la sarbatoti si din cind in cind, in care membrii au legaturi strinse, se ajuta, se intereseaza permanent unii de altii, se gasesc destule si in societatile vestice. Dinamica este poate diferita, sentimentele nu.
Tin minte cum in scoala eram invatati ca “dorul” nu are echivalent in alte limbi, ca este un sentiment pur romanesc. Nimic mai incorect. Tine de oameni, nu de tara.
Si tot legat de spiritualitate: consideri religia ca o conditio sine qua non pt existenta spiritualitatii? Religia in general, ori cea crestina in particular? [nu am inteles la ce te referi cind spui ca “ca poate in Romania rosesti mai putin cind spui numele lui Dumnezeu, dar poate ma insel”].