Rasfat dus la extrem...(2)

Zina spune:

Nu Lady, acum vorbesc la modul cel mai serios.
Nu din cauza care ai scris-o tu (chiar am simtit nevoia atunci sa scriu acele lucruri, dar vad ca Luna le cauta si le foloseste impotriva mea, nu stiu de ce e asa pornita pe mine, dar chiar jigneste si o face in continuare), ci pentru ca nu este nimic adevarat din ce spun celelalte forumiste cu care ma "bat" pe-aici. Au tras concluzii eronate, crede-ma, situatia nu este deloc asa. Si-au facut (inclusiv tu, daca nu gresesc), o falsa impresie de cum sunt eu (doamne cand imi aduc aminte ca Accept ma crede probabil o doamna plinuta, cu tot felul de surprize prin geanta mea, care mananca probabil foarte des si mai ofera si celorlalti, chiar ma mir cum ajungi la astfel de concluzii, cand eu sunt opusul acestei imagini).
Ma intelegi? Chiar nu am nici o legatura cu imaginea care mi-ati creat-o aici, asta ma supara. Poate nu m-am facut eu bine inteleasa, dar nu poti sa spui ca esti asa si-asa unei persoane nevazute.
Decsrii unele scene petrecute in familie (toti le avem pe-ale noastre), si de-aici iese un taraboi cumplit.
Chiar nu mi-am dorit asta si de aceea am cerut inchiderea subiectului.

Zina spune:

Laura, acelasi lucru iti voi spune si tie. V-ati facut o totala impresie gresita despre mine, de-aici raspunsurile mele, care erau "taioase" cum spui tu (si raspunsurile celorlalte colege erau foarte acide, dar asta nu s-a vazut), dar incercam sa raspund ca "NU E ASA DOAMNELOR!!!", nu mai puteam sa dau explicatii peste explicatii, de ce nu sunt asa, de ce nu gandesc cum spuneti voi, etc, (lipsa de timp de cele mai multe ori).
S-a continuat pe acelasi ton din partea voastra, eu am raspuns, normal, dar recunoaste ca si celelalte fete si-au continuat batalia, fara sa se intrebe macar o secunda, ca poate totusi gresesc.
Cum sa primesc sfaturi, daca de la bun inceput mi-am dat seama ca nu sunt perceputa asa cum sunt eu (recunosc, e foarte greu aici, pe nevazute), ca sunt pusa la zid, judecata, fara drept de apel. Daca raspundeam mi se intorcea si mai si, cu mai multa rautate.
Si uite asa, tavalugul mergea inainte.
Asta spun eu: aici prea repede se dau "verdicte" asupra ta, fara nici o motivatie reala (ca o ai pe asta virtuala, nu te poate aduce in pozitia in care sa tragi concluzii asupra unui om, cu atata convingere, si o scrii in asa fel incat demonstrezi ca tu chiar si crezi). Adica, gata, doamna X, pentru ca a scris asta si asta, este o egoista, este o persoana care nu stie sa poarte o discutie...si altele si altele.
Inchei, vroiam un altfel de final, sa fiti iubite si sanatoase!

accept92 spune:

Zina, relaxeaza-te, nu suntem la miss DC. Esti asa de preocupata de imaginea ta ca n-ai avut puterea sa intelegi nimic. Nu te-am acuzat ca ti biscuiti in geanta sa mananci tu, aici vorbim despre copii si in cazul acela de cum ii hranim. Daca eram la 'Femina intim' la abdomen extraplat as fi inteles interpretarea ta gresita.

ladyJ spune:

Ok Zina, am inteles.
Se prea poate sa ai dreptate, in sensul ca multe forumiste si-au format o imagine gresita despre tine. Ai idee cam ce a dus la formarea acestei imagini?
Sa-ti spun cum vad eu lucrurile.
Tu ai intrat aici, necajita fiind, si au expus o problema. Fetele au sarit cu sfaturi. Tu, in loc sa comunici cu ele, sa porti un dialog, te-ai retras ca mai apoi sa mai vii cu o problema(de exemplu cu ciocolata). Apoi tot asa, iar ai refuzat sa discuti... Impresia generala a fost ca tu defapt oricum nu cauti sfaturi, tu scrii din inertie doar atunci cand esti nevroasa. Intelegi? Asta s-a inteles.

Revenind la relatia ta cu sotul tau, tu ai dat detalii care fac un tablou de familie complet: ABUZ. Sotul tau nu are o relatie Ok cu tine si nici cu copilul vostru. Sigur ca acum, dupa ce presiunea nervilor tai a trecut, nu vrei sa auzi asta. Este de inteles.
Cu riscul de a te supara, iti spun ca traiesti intr-o relatie abuziva si ti-e foarte greu sa iesi din ea.Din acest motiv reactionezi atat de agresiv cand, fara sa mai fii sub presiunea nervilor, ti se spune acest lucru(ti se reaminteste)
Sper mult de tot ca intr-o zi ceva va face ´´clik´´ in capul tau si vei intelege ca exista viata si in afara relatiei pe care o ai acum.

Mai e un aspect pe care nu il inteleg la tine. Spui ca cunosti un psiholog foarte bun. Intrebarea mea este de ce nu ii ceri acestei doamne sa iti recomande un alt psiholog (in afara cercului de prieteni) cu care sa poti vorbi despre toate problemele tale?

Sau daca tot spui ca acest psiholog pe care il cunosti e asa de bun, cum se face ca tu nu poti trece, cu ajutorul doamnei psiholog, peste problemele tale, si vii pe forum sa iti versi oful si sa te superi apoi cand fetele trag concluzii?

Zina spune:

Lady
Inainte de-a raspunde la intrebarile tale, vezi mai sus? Exact ce-am spus. Accept, in loc sa inteleaga ce-am vrut sa spun, ea a sarit in continuare cu tonul acru. Eu chiar n-am pomenit de ea in penultima postare, ca sa ma leg de ea, ci ca sa ma "explic". Dar nu si nu, se continua pe acelasi ton zeflemitor.
Acum: nu m-am retras de-aici, cum spui (vezi, si asta este pana la urma o interpretare gresita), eu in afara zilei de astazi cand am avut timp sa scriu mai mult, nu beneficiez de acelasi regim tot timpul. Asa ca, scriam repede, inchideam si mai deschideam a doua sau a treia zi. Intre timp, subiectul continua cateva pagini, deja nu se ma discuta la obiect...ma rog. Eu eram criticata la greu...
Apoi, si asta o spun numai pentru tine, ca ai adus aminte de relatia cu sotul, realitatea este asa: el a gresit, acum vrea (adevarul este ca vrea mai demult) sa fim bine, eu mi-am secat sufletul, mi-e greu sa refac totul, el spune ca ma iubeste (normal ca avem ca toti oamenii si alte discutii), eu "stau retrasa"... Ar tebui sa stau mult aici si sa spun detalii ca sa se inteleaga BINE situatia, dar nu am timp, crede-ma. Relatia cu copilul: pentru mine este centrul universului, ii fac toate poftele, sotul il iubeste enorm, ii face toate poftele, in casa atmosfera este relaxata (in afara de momentele de tensiune, neintelegeri sau numeste-le cum vrei tu, care sunt la toti-nu tot timpul), copilul are tot ce-i trebuie (apropo de rasfat, sa-ti dau un exemplu, si asta chiar numai sa se inteleaga la ce ma refer, ultima achizitie in materie de ceasuri care-i plac la nebunie baietelului meu, dar ceasuri vechi, sotul i l-a luat acum cateva zile si a dat pe el 800 lei numai ca sa-i vada fata plina de bucurie, pentru ca in spate are ciocanele asa cum vede el la computer, ca acum nici sa nu se mai uite la el), a avut prea multe, a fost inbuibat de toate, ca acum nu prea mai da mare importanta la multe cadouri...ce sa mai spun. Am inceput sa ma intind.
In legatura cu psihologul: chiar nu are rost sa discutam schimbarea lui, este o persoana super, care m-a ajutat in multe altele, stie toate problemele, si doar am spus si aici ca am fost la ea deja, dar in paralel mi-am dorit sa scriu si pe forum. Daca nu pomeneam de ea, "scapam" si de a fi judecata si in privinta acestui aspect.
Nu mai stiu ce-ai scris, dar sper ca am raspuns la unele intrebari ale tale.
Trebuie sa ies la plimbare cu piciul.

ladyJ spune:

Zina, retras nu inseamna ca ai disparut pur si simplu ci ca nu ai rezonat cu discutia, n-ai comunicat. Ai trantit-o si ai lasat-o sa curga in ce directie bate vantul. Apoi te miri ca ai fost inteleasa gresit.

Lasand asta, si legat de sotul tau, acum inteleg foarte bine de ce o tot tii cu ´´rasfatul´´ copilului.
Stii ce e rasfatul? este incapacitatea parintilor de a avea o relatie autentica cu copilul si pentru a compensa, ii cumpara toate cele care exista, cat mai scumpe, cat mai deosebite, crezand ca asa-l fac fericit.
Sotul tau scoate nuiaua la copil, apoi ii ia ceas de 800 lei...
Tu vii si te plangi ca e copilul rasfatat, dar nu schimbi nimic absolut.Stiu ca ai pomenit la un moment dat ca e vina voastra asta cu ´´rasfatul´´, dar vezi tu, doar sa pomenesti nu e suficient. intelegi? trebuie sa si faci ceva.Copilul tau nici nu mai da importanta cadourilor. stii de ce? pentru ca el nu de cadouri are nevoie, cadourile nu vor spala greselile pe care voi le faceti!
Rasfatul e la voi, Zina, nu la copil.

iarta-ma ca te contrazic, copilul tau nu are tot ce-i trebuie asa cum afirmi. N-are o familie functionala. pentru ca acele divergente, chiar daca tu spui ca nu sunt tot timpul, exista, si sunt destul de vizibile(si aici ma refer DOAR la intamplarea cu nunta, la cum a reactionat sotul tau). Asa ceva este rau pentru copil, la fel cum si nuiaua e rea pentru copil, la fel si cum lipsa tatalui din activitatile zilnice e rea pentru copil.Atmosfera relaxanta nu inseamna doar ca nu tipati unul la altul si gata, e armonia de pe lume...

Despre greseala sotului tau poti vorbi la consilierea de cuplu pe care calduros ti-o recomand daca vrei sa mai ramai cu omul asta langa tine. Daca voi doi, adultii, reusiti sa va refaceti relatia, se va schimba fara sa va dati neaparat seama si realtia voastra cu cel mic.
Si daca mai sunt probleme care persista in relatia cu cel mic, tot un psiholog va poate ajuta pentru ca Zina, vrei sa crezi sau nu, faceti amandoi greseli mari vis-a-vis de cel mic.Dar nu e capat de lume, TU poti schimba ceva, e nevoie doar de hotarare.Ok?


Cat despre Accept, mai, eu nu o pot trage de urechi E modul ei de a-si manifesta dezaprobarea, insa sunt convinsa ca daca lasati sabiile jos va veti intelege foarte bine. Accept zice multe, in multe din alea multe are dreptate.

Si Zina, de Luna te-ai luat degeaba, dupa cum vezi aceiasi impresie au avut-o mai multe persoane, anume ca ai scris doar ca sa te descarci si ca te doare undeva de sfaturi. Stiu, e complicat..

anca_a spune:

Dupa o asemenea concluzie minunata, nu stiu ce a mai ramas de spus.

inbox spune:

Zina, imi pare rau ca ai reactionat asa, sincer, vreau sa stii un lucru pe care mie mi l-a spus mama, " ne trebuie foarte putin sa fim fericiti". Un copil nu da doi bani pe un ceas de 800lei, dar o "minciuna", cum a fost cea cu ciocolata ( la care eu am evitat sa mai raspund, ti-am spus in prima mea postare ca increderea se pierde din lucruri marunte, atat) o va tine minte si i-a alimentat neincrederea...in fine, pacat ca nu ai reusit sa iei ce a fost bun in mesajele de la fete, si au fost multe lucruri bune...

Mesajul lui accept a fost inteles de mai toata lumea ca a fost spus la modul general, nu neapart ca tu erai acea doamna...


Pacat!

mamica de printesa Maria si 34+

medeea76nou spune:

Eu zic ca daca toata lumea ii sare in cap Zinei, se rupe orice fel de comunicare cu ea, mai ales ca a vazut toata lumea ca e deficitara la acest capitol. Totusi, ma gandesc ca daca a intrat pe forum sa ceara opinii (ca tine sau nu cont de ele), e interesata de comportamentul copilului si, intr-un fel, vrea sa il ajute. Poate a inteles cate ceva din ce s-a vorbit pe aici, chiar si daca nu constient. Reactia ei de acum mi se pare fireasca, atata vreme cat se simte atacata din toate partile.
Propun sa revenim la subiect, pe mine chiar ma intereseaza ce se discuta pe aici on topic.

Mamica de Tea (2006) si de Ana (2008), din nou 11+

Zina spune:

Eu mi-am spus parerea mea, si cred ca aici sunt multe forumiste care poate au mai multe probleme ca mine, dar nu si le recunosc. Nu dau "totul" din casa, si vad ca asta te cam costa pe-aici.
Eu nu cred ca statistic vorbind, s-au gasit asa dintr-o data, atatea familii (aici pe forum), ale caror relatie de orice fel (cuplu, fata de copil) este fara suisuri si coborasuri. In loc de sfaturi, incep sa te judece, te condamna ca ai o lipsa de comunicare (ce sa comunici cu cineva care de la bun inceput iti pune pumnul in gura?).
Raman profund dezamagita de aceasta solutie (comunicare virtuala), m-am saturat sa tot dau explicatii (care vrand nevrand se cereau).
Si Inbox, vezi trebuie sa explic inca o data: dar am spus-o atunci initial: nu am "Mintit" la faza cu ciocolata, eu chiar asa am crezut, ca nu mai avem...dar ca sa continuati pe acelasi ton, s-au intepretat din nou vorbele mele.
Mi se pare ca va luati una dupa cealalta aici pe forum, in ceea ce priveste modul de-a raspunde si ce sa raspundeti, vedeti eu asa o intepretez. Cum voi ati intepretat orice "miscare" de-a mea aici, asa am intepretat si eu. Este dreptul meu, cum a fost si dreptul vostru sa o faceti. Dati impresia de falsitate, scuze, dar la concluzia asta am ajuns. Sunt convinsa ca realitatea este alta si la voi.

Laura25, am cerut inchiderea subiectului, ca moderator presupun ca, cunosti regulile forumului, dar vad ca nu le aplici. Am explicat de ce doresc acest lucru, care este motivul pentru care ai ignorat aceasta doleanta?
Multumesc.