Separarea casatoriei civile de cea religioasa

Raspunsuri - Pagina 17

Inceputul discutiei

Link direct catre acest raspuns Katya spune:

Draga hannen,intii am ramas uimita de ceea ce mi-ai spus,iar acum imi vine sa rid cu lacrimi!Cum sa vreau eu sa fii tu prigonita?sa te "usuiasca" fetele de la religie...Eu cu fetele de la religie daca ne scriem din an in Paste vreun mesaj(in afara de patou cu care ma cert mai des),abia daca vbim despre ale noastre,cum sa le-ndemn sa te urasca pe tine?pai n-ar fi mai mare nerusinare si ipocrizie din partea mea sa scriu la un sb de crestinism si eu sa nutresc asa sentimente pt cineva?pai mai bine nu mai scriu niciun rind daca din ceea ce scriu ar reiesi ca sint asa scorpie.De unde, ca eu cind scriu ,daca m-ai vedea,zimbesc!Nu urasc oamenii.Sint draguta!(acuma sigur ca toate harurile au plecat,dar ce sa fac).

Deci nu te urasc,ti-am raspuns doar cind m-ai atacat,sint convinsa ca esti fata inimoasa si generoasa,probabil ca o sa ne mai certam daca vor mai fi ocazii de atacuri religioase,ce sa facem,hai sa ne bucuram,tu de sarbatoarea ta,eu de vinerea frumoasa .

patou,iti raspund mai tirziu!

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns hannen spune:

Katya,stii ca nu`i neaparat necesar ca sa placi pe cineva.Eu asta incerc sa`ti zic,e ok sa nu ma placi!Asta nu te face rea si nici scorpie!!
Pur si simplu nu putem iubi pe toata lumea nu?

cit despre "atacurile" mele.Adevarul este ca eu sunt o persoana foarte "sharp".Prefer sa ma exprim clar si fara acrobatii lingvistice!Si sotul meu(care btw,stie ce vorbim noi aici) imi zice ca par "rude" ...cam dura.Si Crinuta mi-a zis cindva ...in trecut ca nu sunt deloc la infatisare (ca ma stie) asa cum sunt/par pe net,o scorpie gata sa dea in stinga si in dreapta.
Eu zic ca este doar din cauza comunicarii in spatiul virtual.eu de multe ori scriu cu atita drag,sau atita tristete incit pling.Nu`s capabila de manuit iatagane cum am fost acuzata si ironizata de multe ori.Pun suflet mult cind vorbesc despre religie si iubesc sa vorbesc despre religie .Asta sunt si imi pare rau daca ti-am lasat impresia ca te-am atacat.

************************************
Whatever happens don`t let go of my hand!

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns Katya spune:

Patou,iute si pe scurt,nu ma refer la "ungerea" regilor si a sacrificatorilor,ma refer la Legea Noua,la Legea Harului sau a Darului,la Iisus Hristos Care,dupa Inviere,la Cincizecime a dat apostolilor puterea de a ierta,lega si dezlega pacate,la aceasta hirotonire ma refer,nu mai dau citatul,ca l-a mai dat si Crinuta si-l stii si tu.

David este un exemplu de smerenie;"degrab'auzi-ma,Doamne,slabit-a Duhul meu","pacatul meu inaintea mea este pururea","cu Duh stapinitor ma intareste","Duhul Tau cel sfint nu-l lua de la mine"etc etc.
Bine-ar fi sa luam si noi exemplu de la el.

Am plecat,te-am pupat!

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns michelle-usa spune:

Citat:
citat din mesajul lui hannen

Citat:
citat din mesajul lui michelle-usa

Citat:
citat din mesajul lui hannen

Citat:
citat din mesajul lui michelle-usa

Citat:
citat din mesajul lui hannen

Citat:
citat din mesajul lui michelle-usa

Normal ca e important faptul in ce crezi ca sa fi mantuit…doar stii asta…nu poti sa crezi in Allah...


Cu scuzele de rigoare pt. deranj si amestec in acest subiect.Am o curiozitate si as aprecia foarte mult daca mi-ai raspunde .

Te rog frumos sa`mi explici ce se intimpla cu crestinii vorbitori de limba araba care il numesc pe Dumnezeu,Allah.Pt. ca aceasta este limba lor si acesta este cuvintul pe care ei il folosesc pt. divinitate,Allah.Asa cum lui Isus,ii zic Isa,asa cum toti profetii Biblici au alte nume (unele putin ,altele complet diferite)

Deci arabii crestini ,cred ca si tine in trinitate,in Allah ca putere suprema si in Isa,ca fiul lui Allah.

Ce se intimpla cu ei din punctul tau de vedere exprimat mai sus?Ei nu se vor mantui pt. ca nu folosesc limba romana,si anume cuvintul Dumnezeu?

e ca si cum americanul ar zice ca tu nu te poti mintui ca nu folosesti cuvintul God,ci ca ai alt nume pt. el si anume Dumnezeu(denumire straina vorbitorului de lb. engleza,corect?)

Multumesc

************************************
Whatever happens don`t let go of my hand!


Din ce am citit Allah nu este acelasi cu Dumnezeul Bibliei pentru ca:

Pentru musulmani, "Allah" este singurul Dumnezeu adevarat. Nu exista Trinitatea. Dumnezeul musulman este un Dumnezeu al judecatii nu al harului. Dragostea divina; este un concept care lipseste Islamului.

Isus Hristos este un profet al lui Allah. El nu este Fiul lui Dumnezeu sau Dumnezeu Însusi. Profetul Mahomed îl întrece pe Isus Hristos.

Pentru un musulman a crede ca; Isus Hristos este Dumnezeu înseamna; a comite "pacatul de neiertat".

acestea doar citeva exemple....

michelle


Parerea ta este total eronata si ceea ce ai citit nu a fost nimic concludent daca nu te-a ajutat sa separi cele doua dogme,cea Islamica de cea Crestina.

Eu doar ce ti-am zis,si pt. crestinii arabi Allah este Dumnezeul adevarat(ca sa te citez) iar Isa(Isus,fiul lui intrupat).Adica cred exact acelasi lucru ca si tine.
Crinuta a confirmat acest lucru.

Trist ca prejudecatile sunt atit de adinci incit oricit de mult am citi nu putem scapa de ideea ca Allah e ceva strain conceptului romanesc/crestinesc de Dumnezeu,desi ti-am explicat ca gresesti.

Asadar crestinii arabi nu se vor mantui pt. ca in loc sa zica Dumnezeu,ei se incaptineaza sa zica Allah.

Gresesti si cind iti dai cu parerea despre cine este Allah in conceptia musulmanului ,pt. ca daca ai sti ca la fiecare inceput de rugaciune musulmanul il numeste "Cel Milostiv,Indurator" probabil nu ai face asa afirmatii.
Normal ca e pacat sa pui alt Dumnezeu linga Dumnezeu(aka Isus).Asta inseamna politeism si Islamul nu este singura religie care crede asta.In iudaism Isus este considerat profet fals!Dar vad ca asta nu te deranjeaza atit de tare,insa faptul ca pt. noi este un Profet si o minune Dumnezeieasca(nasterea lui din fecioara) te ofenseaza tare(nu numai pe tine)
Profetul Mohammad este ultimul Profet,Pecetea Profetilor insa noi nu facem comparatii intre ei!Crezul musulmanului este ca "Noi credem in Allah,in ceea ce ne-a trimis noua si a trimis lui Avraam,lui Ismail,lui Isaac,lui Iacob si semintiilor precum si in cartile (date) lui Moise,lui Isus si tuturor Profetilor de catre Domnul lor.Noi nu facem nicio deosebire intre ei si noi LUI ii suntem suspusi"(3:84)

Asta pt. ca pe viitor cind mai ai curiozitatea sa citesti,sa nu mai amesteci dogmele celor doua religii dind verdicte gresite pt. crestinii care nu vb. limba romana dar si ca sa eviti sa le explici musulmanilor,Islamul!



************************************
Whatever happens don`t let go of my hand!

Diferentele majore...intre islam si crestinism sunt:
Islamul nu recunoastre TRINITATEA
Islamul nu recunoasste Dumnezeirea lui Isus
Islamul spune ca vom ajunge in Rai numai daca suntem buni...si numai buni nu suntem...fara Isus si Duh Sfint...
Islamul crede ca profetul Mohammad este mai presus de Isus.
Islamul nu pomeneste de rastignirea si jertfa Domnului Isus

...am gresit cu ceva in ceea ce am spus? Poti sa spui ca Allah-ul Coranului este acelasi ca Dumnezeul Bibliei cand sunt atitea diferente? Nu e vorba doar de o diferenta de traducere a cuvintului.

michelle


Michelle,ma faci sa zimbesc!
Normal ca Islamul nu zice asta,pt. ca Islamul isi zice siesi religie monoteista,asadar pica ideea trinitatii.
normal ca nu recunoaste dumnezeirea lui Isus...vezi ideea de mai sus,monoteismul,adica un singur Dumnezeu.
Islamul nu zice ca mergem in rai numai daca suntem buni!Michelle,Islamul nu este o religie pe care o intelegi la o lecturare pe net.
tocmai ti-am zis ca Islamul NU indeamna credinciosii sa faca diferente intre Profeti,insa Mohammad a fost ultimul,cel care a completat mesajul.Daca tu crezi ca`i deasupra lui Isus,ok.Eu nu ma cert cu tine.(Isus a venit la timpul lui,pt. poporul lui-numai pt. evrei..asa te pot si eu intreba de ce e Isus mai presus de Moise pt tine,ca doar lui Moise i-a vorbit Dumnezeu direct...)
Da,Islamul nu pomeneste de rastignirea si jertfa lui Isus pt. ca Islamul pomeneste ca nu exista ca altcineva sa plateasca pt. pacatele altora.
Cu toate astea Islamul recunoaste fecioria Mariei si nasterea miraculoasa si curata a lui Isus. Maryam(uite ca nu o chema romanescul Maria)este singura femeie pomenita pe nume in Coran,si Mariei ii este dedicat un intreg "capitol" ce`i poarta numele .Ya Maryamu-tu esti cea mai curata dintre femeile lumii!!!-zice cartea la care unii inchid ochii si isi baga degetele in urechi.

Atunci despre iudaism ce ai de zis?Iudaismul nu recunoaste profetia lui Isus,il considera profet mincinos si il asteapta inca pe Mesia.
In araba "Masih"-cel uns,sters...Da,pt musulmani Isus este Masih(aka,Mesia)-acum depinde ce intelege fiecare prin Mesia(unii Dumnezeu intrupat,altii "cel uns" de la Domnul lui care a venit sa implineasca Tora si care a adus "Injiil"(Evanghelia)aoleu pina si Evangheliei ii zice altfel...auzi,Injiil!tztzzz

Michelle,realizezi ca discuti despre dogmele celor doua religii si le compari?Eu te asigur ca le cunosc si nu de asta am intrat aici,sa ma inveti tu ce zice Islamul despre Isus.
Eu te-am intrebat cum ramane cu crestinii arabi care cred in Allah! (?) intrebare la care nu mi-ai raspuns pt. ca asa cum ziceam ,te poticnesti de faptul ca si musulmanii numesc divinitatea asta suprema,Allah!Asadar e ceva gresit,nu?Trebuie sa fie nu?cum se poate ca desi musulmanii cred in cele de mai sus si zic Allah,si crestinii cred ca tine si zic tot Allah...Asta este problema ta,amesteci dogmele cind eu vorbesc doar de o problema de lingvistica .Poti accepta ca arabii au voie la o limba proprie si ca`l pot numi pe zeul acela in care cred ei ,cum vor ei in limba lor ?si se intimpla ca vorbitorii de limba araba sa aiba religii diferite si sa nu vrea/ poata sa inventeze alt cuvint pt divinitate doar ca sa te lamureasca pe tine ca desi ei sunt de diferite religii,cuvintul pt divinitate nu se schimba,e acelasi,Allah!
Atit!

Crinuta,te rog mult daca poti sa confirmi acesti termeni.Daca nu ,poate intrebi data viitoare la biserica crestinilor arabi de numele Mariei in araba,de termenul Mesia in araba,de numele Evangheliei in araba!Multumesc!
eu asta vreau ca michelle sa inteleaga,ca fiecare natie are dreptul la o limba si ca daca nu zic Dumnezeu in romaneste,asta nu inseamna ca ei cred in cine stie ce alien.

************************************
Whatever happens don`t let go of my hand!


Hannah,
zau ca nu mai vroiam sa scriu la acest subiect dar nu ma pot abtine.
ori eu nu mai stiu romaneste...ori citesc printre rinduri...
nu stiu ce sa mai zic...dar eu am inteles de la tine...dupa cum scrie mai sus:
"ca pica ideea trinitatii"
ca Isus e doar un profet
ca islamul nu recunoaste rastignirea...

pai eu cred ca asa e major...desi apoi spui intr-un alt mesaj pe pagina 16 parca, ca isalmul recunoaste trinitatea, dar nu mi-ai spus care trinitate...ca poate si aici e diferenta. Nu mai inteleg!

EU CRED, SI NU NUMAI EU DAR TOTI CARE SE NUMESC CRESTINI indiferent de religie CA:
Isus e fiul lui Dumnezeu, este Dumnezeu.
Trinitatea:Dumnezeu Tatal, Dumnezeu Fiul=Isus, Dumnezeu Duhul Sfint
Isus-Dumenzeu intrupat, a venit pe pamant si a murit rastignit pentru PACATELE noastre. Le-a sters cu sangele lui. A inviat dupa 3 zile. Sta in Cer in dreapta Tatalui.
Duhul Sfint este in inima fiecarui crestin si ne ajuta, ne da putere in viata de pe pamant, este Mangaietorul.
Biblia ne-a fost data crestinilor nu Coranul.

Tu crezi in toate acestea? Indiferent de limba care o vorbesti, araba...chineza...germana...nu conteaza. Conteaza crezul.

Iti raspund specific la intrebarea Isus mai presus de Moise...ce le-a spus Isus preotilor?:"Inainte ca Moise sa fie, AM fost"...Isus a fost din totdeauna de la Geneza 1:1. El este de burning bush, El este piatra pe care Moise a lovit-o si din care a iesit apa... el este acel "I AM"....

Ce se intimpla cu crestinii vorbitori de araba? Ce se intimpla cu toata lumea! Daca crezi in Isus esti salvat, ajungi in Rai daca nu, NU...ajungi in Iad...asta e ce cred.
El este SINGURA CALE la Tatal (indiferent cum vrei sa-l numesti pe Tatal).

Poate ar fi bine sa facem un post specific despre Islam...crezul islamului...sa stie toata lumea sa nu mai fim asa confuzi...cum poate sunt si eu. Da, nu am timp sa iti studiez religia...ca abia am timp de a mea. Dar din ce am citit sunt diferente majore nu numai de traducerea numelui lui Dumenzeu. Ma insel cumva?

NU vreau sa te invat eu pe tine Islamul...nu am de ce sa fac asta...vreau sa iti exprim in ce cred crestinii in general. Daca si tu crezi la fel, ma bucur sincer...daca nu, ma voi ruga pentru tine.



michelle

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns crinuta spune:

Michelle, calm down. Discutia se referea strict la numele Allah, nimic mai mult.

Bineinteles ca pentru crestini exista credinta in Sfanta Treime, asta = 1 Dumnezeu, nu 3, cum se afirma total eronat
Bineinteles ca daca nu si-ar fi luat Isus toate pacatele lumii asupra LUI ( doar Dumnezeu putea face asta in numele dreptatii!) nimeni nu s-ar fi mantuit vreodata.

Pentru crestini Coranul nu este valid, nu este de natura divina, nu recunoastem nimic din Coran. Toate aceste lucruri se cunosc.


La fel, pentru musulmani Isus este doar un profet, si inca unul inferior lui Mohamed.
In credinta lor Isus nu a fost rastignit, deci anumite parti din Biblie le accepta, restul ar fi fost corupte, cum sustin ei.

Asa este, diferentele sunt majore, n-au nimic in comun, decat credinta intr-un singur Dumnezeu, in rest nada. Insa.... again, nu despre asta discutam aici, discutii din astea au tot fost si n-au dus nicaieri, asa ca ce sens are?
Nu ne putem noi trai credinta pentru ca altii au alta parere? Sincer, ce conteaza ce cred ei, zau asa?
Iti reamintesc ca discutia a pornit de la numele Allah. Acum n-o sa intru in alte detalii...., e mai bine..





Pe mine insa ma amuza ca cea care a deschis subiectul nici macar nu da pe aici....,



Crinuta si minunea ei

Fara Dumnezeu nimic nu e.
Cine se increde in sine, cade rau!

www.youtube.com/watch?v=RapW4MuYFXk&feature=related" target="_blank">Divine Mercy

www.arcb.ro/index.php?option=com_content&view=article&id=2894&Itemid=419" target="_blank">Monseniorul Vladimir Ghica








Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns michelle-usa spune:

Citat:
citat din mesajul lui crinuta

Michelle, calm down. Discutia se referea strict la numele Allah, nimic mai mult.

Bineinteles ca pentru crestini exista credinta in Sfanta Treime, asta = 1 Dumnezeu, nu 3, cum se afirma total eronat
Bineinteles ca daca nu si-ar fi luat Isus toate pacatele lumii asupra LUI ( doar Dumnezeu putea face asta in numele dreptatii!) nimeni nu s-ar fi mantuit vreodata.

Pentru crestini Coranul nu este valid, Mohamed nu este profet, nu recunoastem nimic din Coran. Toate aceste lucruri se cunosc.


La fel, pentru musulmani Isus este doar un profet, si inca unul inferior lui Mohamed, chit ca daca doar le compari sumar vietile, nici nu sufera comparatie vreo secunda, dar nu despre asta ar fi vorba aici.
In credinta lor Isus nu a fost rastignit, deci anumite parti din Biblie le accepta, restul ar fi fost corupte, cum sustin ei.

Care e problema Michelle? Nu ne putem noi trai credinta pentru ca altii au alta parere? Sincer, ce conteaza ce cred ei, zau asa?



Crinuta si minunea ei

Fara Dumnezeu nimic nu e.
Cine se increde in sine, cade rau!

www.youtube.com/watch?v=RapW4MuYFXk&feature=related" target="_blank">Divine Mercy

www.arcb.ro/index.php?option=com_content&view=article&id=2894&Itemid=419" target="_blank">Monseniorul Vladimir Ghica


Crinuta, doar eu am inteles ca Hannah a spus ca si crestinii arabi au acelasi crez ca al nostru?
Cum sa fie la fel cind sunt mari diferente. Diferenta nu e doar numele lui Allah.
Ce crestini sunt cand cred in ce cred? Nu ca acum sunt eu aia grozava care arunc cu piatra, sau stabilesc cine e crestin...cine e salvat...nu eu o spun...Dumnezeu a lasat asta. Ne-a spus clar. Noi alegem sa credem in ce ne-a spus, sau nu alegem sa credem.Nu?
Stiu ca ar fi simplu sa stau in banca mea...dar cand vezi pe cineva orb pe marginea prapastiei, nu-i spui, nu-l tragi de mana? (Hannah, nu fac aluzie la tine , in special...)

michelle

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns crinuta spune:

Crestinii arabi ( eu ii cunosc pe cei catolici, 2 comunitati diferite) au exact credinta noastra, altfel nu ar fi crestini.,
Ei apartin de Roma,d e Vatican, doar ca si ei Il numesc Allah pe Dumnezeu, insa si Isus, si Mesia, Mesia chiar cel mai des aud in timpul liturghiei.

Doar da o cautare despre maroniti, sa vezi in ce cred.

Deci faptul ca au aceeasi denumire nu inseamna ca se inchina aceluiasi Dumnezeu cu al musulmanilor. N-am spus asta nicio secunda, m-am limitat strict la denumire.
Acum, please sa nu vad scris aici ca ce, sunt mai multi Dumnezei? Nu de alta, dar mi s-a mai intamplat.....

Crinuta si minunea ei

Fara Dumnezeu nimic nu e.
Cine se increde in sine, cade rau!

www.youtube.com/watch?v=RapW4MuYFXk&feature=related" target="_blank">Divine Mercy

www.arcb.ro/index.php?option=com_content&view=article&id=2894&Itemid=419" target="_blank">Monseniorul Vladimir Ghica








Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns crinuta spune:

Apropos de credinta intr-un singur Dumnezeu, Crezul incepe asa:

"Cred intr-unul Dumnezeu, Tatal atotputernicul......", nu in 3 Dumnezeu. Just in ONE!.




Crinuta si minunea ei

Fara Dumnezeu nimic nu e.
Cine se increde in sine, cade rau!

www.youtube.com/watch?v=RapW4MuYFXk&feature=related" target="_blank">Divine Mercy

www.arcb.ro/index.php?option=com_content&view=article&id=2894&Itemid=419" target="_blank">Monseniorul Vladimir Ghica








Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns michelle-usa spune:

Citat:
citat din mesajul lui crinuta

Apropos de credinta intr-un singur Dumnezeu, Crezul incepe asa:

"Cred intr-unul Dumnezeu, Tatal atotputernicul......", nu in 3 Dumnezeu. Just in ONE!.




Crinuta si minunea ei

Fara Dumnezeu nimic nu e.
Cine se increde in sine, cade rau!

www.youtube.com/watch?v=RapW4MuYFXk&feature=related" target="_blank">Divine Mercy

www.arcb.ro/index.php?option=com_content&view=article&id=2894&Itemid=419" target="_blank">Monseniorul Vladimir Ghica



Sigur ca da!

michelle

Mergi la inceput

Link direct catre acest raspuns michelle-usa spune:

Citat:
citat din mesajul lui patou

David cere sa nu i se ia Duhul Sfant pentru ca pacatuise rau de tot. ceea ce se poate intampla chiar cu un preot, nu ?

Citat:
Duhul Sfint al preotului nu se amesteca cu pacatele preotului


aici e o confuzie. toti oamenii sunt alcatuiti din corp, suflet si spirit. Dumnezeu (Duhul Sfant) locuieste in spiritul nostru, prezenta lui neamestecandu-se cu pacatele care ne locuiesc trupul sau sufletul. Iar acest lucru e valabil pentru toti cei care s-au nascut din nou.


www.pasipecaleacredintei.wordpress.com" target="_blank">pe cont propriu



Asa este.

Deci NU toti oamenii sunt alcatuiti din: trup, suflet si spirit...doar cei care cred.
Ateii si cei care nu cred in Trinitate,care nu cred in Duhul Sfint...nu il au in suflet.Trebuie sa iti doresti si sa-l ceri de la Dumnezeu ca sa-l primesti.


michelle

Mergi la inceput