Mostenirea mesianica
Raspunsuri - Pagina 30
denizel spune:
Citat: |
citat din mesajul lui AkaManah Denizel ... le poti acuza ca te evita? :))) Exista doua soiuri de iubire: cea care ingenuncheaza si inalta ochii la cer si cea care priveste in jos si mangaie. Pe cea de a doua o consider mai durabila. |
Sa stii ca am muncit mult la asta :)))).
denizel spune:
AkaManah, am o rugaminte la tine.
Spune-mi, te rog, daca te-a deranjat eticheta provizorie de Romania Mare pusa celor cateva randuri din postarea ta, cu mentiunea ca astept totusi sa dai explicatii, avand in vedere faptul ca ma miram ca tocmai tu sa ai un asemenea discurs :).
Daca te-a deranjat aceasta, sunt gata sa-mi cer scuze!
Fac asta nu neaparat pentru tine (sunt convinsa ca m-ai inteles perfect :), ci pentru Conchita's peace of mind, ca e deja a doua oare cand incearca sa te faca sa vezi cu ce nasoale te confrunti .
conchita spune:
Aka, eu vorbeam cu tine. te-am intrebat ce anume ai constatat si la cine te-ai referit. e dreptul tau sa nu raspunzi, desigur.
faci afirmatii riscante de genul "se stie ca crestinii au o problema cu evreii, in general". o consider insultatoare si agresiva, atata vreme cat nu e urmata de demonstratii si argumente. nu e nici o diferenta intre afirmatiile sforaitoare si false ca romanii sunt rasisti (33 de milioane, toti, chiar toti sunt rasisti?) si astea ale tale ca toti crestinii sunt anti-semiti. realizezi mai bine acum de ce nu se poate discuta obiectiv-stiintific de pe pozitii dintr-astea prejudiciate si prejudiciatoare? eu pot discuta cu Aka-istoricul la fel de bine ca si cu Aka-crestinul. daca o iei pe urmele lu x si y, normal ca refuz dialogul. si asta e posibil sa fie si motivul pentru care s-au retras celelalte doamne de la discutie. serios acum, gandeste-te. no hard feelings din partea mea, esti liber sa generalizezi cat doresti, in fond. daca asta gandesti cu adevarat, nu e nici un castig in caz ca vei inceta s-o afirmi, continuand sa iti repeti in gand ca crestinii sunt anti-semiti.
ladyJ spune:
Aka, Antonescu va ramane pe veci o figura controversata pentru ca crimele pe care el le-a facut sunt puse in raport cu cele a lui Hitler. Uite ceva de genu:
´´aa...pai da, Antonescu a ucis evrei, DAR nu asa multi ca nenea mustaciosul german´´
SAU:
´´Antonescu a ucis evrei DAR a si lasat multi sa scape´´ Un fel de alba neagra adica ?
Tu esti suparat ca americanii ne-au tras de maneca sa-l declaram pe Antonescu criminal de razboi. Pai A FOST CRIMINAL de razboi! Si trasul asta de maneca este o consecinta a razboiului, americanii au judecat o multime de nazisti dupa razboi, nazistii au pierdut razboiul, erau oricum sortiti judecatii si mortii pentru crímele lor ORIBILE, fie ca moartea le venea de la rusi sau de la americani!Invingatorul face cartile, nu?
Tu cum iti imaginezi ca ar fi trebuit sa fie situatia de dupa razboi? Nemtii sa-si faca mea culpa si sa-si ucida cetatenii nazisti? Romania sa-si faca mea culpa in numele adevarului istoric? Polonia sa continuie sa se joace de-a victima si propriul antisemitism sa-l arunce complet in ograda germaniei? Nu s-ar fi intamplat asa, pentru ca niciunei natiuni NU ii convine sa se arate lumii cu mainile manjite de sange.
Evreii ucisi in Ro erau cetateni romani, punct. Cei ucisi in Germania erau cetateni germani. Care e asadar motivul uciderii lor, ca tu spui ca nu religia? Cu ce a gresit copilul cutare, evreu,cetatean al tarii respective, astfel incat sa fie obligat la munca silita(in cel mai bun caz) sau silit sa fie cobaiul lui Mengele?
Cat despre antisemitismul din ro, citeam undeva un comentariu la un articol din ziar, in care, dupa ce nenea ala dadea cu toti evreii de pamant si-i condamna la moarte, intreba senin ´´ bai, da cum arata un evreu, cum il recunosti pe strada´´?
AkaManah spune:
Citat: |
citat din mesajul lui denizel AkaManah, am o rugaminte la tine. Spune-mi, te rog, daca te-a deranjat eticheta provizorie de Romania Mare pusa celor cateva randuri din postarea ta, cu mentiunea ca astept totusi sa dai explicatii, avand in vedere faptul ca ma miram ca tocmai tu sa ai un asemenea discurs :). Daca te-a deranjat aceasta, sunt gata sa-mi cer scuze! Fac asta nu neaparat pentru tine, ci pentru Conchita's peace of mind, ca e deja a doua oare cand incearca sa te faca sa vezi cu ce nasoale te confrunti . Zero toleranta pentru lipsa de toleranta fata de un copil ! Maamiii, îmi place pielea ta! E ca de câltitză" :-)) - din jurnalul unei mămici de băietel. |
Nu, nu m-a deranjat. Am inteles de ce ai spus asta. E si vina mea pentru ca nu am fost suficient de explicit. Nu trebuia sa scriu un subiect atat de fierbinte daca nu aveam timp suficient. Ma intreb insa de ce te-a mirat atitudinea mea. Cititnd destul de multa istorie, facand apel la diferite tipuri de analiza iti dai seama ca exista o diferenta masiva intre discursul si adevarul istoric. Faptele din trecut nu sunt neaparat cele prezentate de istorici. Noi avem tendinta sa credem ca asa a fost dar, cu suficienta experienta si un imens efort de a citi si gandi istoria iti dai seama ca esti dus de nas. Ca truditor pe acest ogor ma intreb continuu. Imi pun chiar si intrebari cretine numai sa ajung la nivelul optim de intelegere vizavi de faptele din trecut (nu le numesc istorice tocmai pentru a evita confuzia). Istoricul nu ar exista fara faptele trecutului la fel cu acestea nu ar exista daca istoricul nu le-ar mentiona. E un paradox. Oricum nu e cazul sa facem confuzii intre istoria scrisa cu cea intamplata ca sa zic asa.
Eu de aceea intreb, sub diferite forme, "voi ce parere aveti" pentru ca de fapt ma intreb pe mine si nu gasesc un raspuns multumitor. De aceea am si pus problema acestor mistificari operate de istorie (cu Stefano Grande, cu Misi Viteazul , cu Antonescu.) Daca nu am fi coplesiti de vina mondiala antisemita poate am vedea ca avem de-a face cu niscaiva mistificari si in acest caz. Ganditi-va. Asistam la un discurs monolog vechi de 60 de ani- ce sanse sunt sa fie unele mistificari? Enorme! Nu contest..ma intreb doar. E normal. Asta ne face oameni si nu trestii.
Exista doua soiuri de iubire: cea care ingenuncheaza si inalta ochii la cer si cea care priveste in jos si mangaie. Pe cea de a doua o consider mai durabila.
denizel spune:
Citat: |
faci afirmatii riscante de genul "se stie ca crestinii au o problema cu evreii, in general". |
Omul a zis clar: "mai putin vreo 20 dintre ei". Foarte frumos, foarte corect si foarte... poetic! Oare de ce eu nu ma simt jignita? :))
AkaManah spune:
Citat: |
citat din mesajul lui ladyJ Aka, Antonescu va ramane pe veci o figura controversata pentru ca crimele pe care el le-a facut sunt puse in raport cu cele a lui Hitler. Uite ceva de genu: ´´aa...pai da, Antonescu a ucis evrei, DAR nu asa multi ca nenea mustaciosul german´´ SAU: ´´Antonescu a ucis evrei DAR a si lasat multi sa scape´´ Un fel de alba neagra adica ? Tu esti suparat ca americanii ne-au tras de maneca sa-l declaram pe Antonescu criminal de razboi. Pai A FOST CRIMINAL de razboi! Si trasul asta de maneca este o consecinta a razboiului, americanii au judecat o multime de nazisti dupa razboi, nazistii au pierdut razboiul, erau oricum sortiti judecatii si mortii pentru crímele lor ORIBILE, fie ca moartea le venea de la rusi sau de la americani!Invingatorul face cartile, nu? Tu cum iti imaginezi ca ar fi trebuit sa fie situatia de dupa razboi? Nemtii sa-si faca mea culpa si sa-si ucida cetatenii nazisti? Romania sa-si faca mea culpa in numele adevarului istoric? Polonia sa continuie sa se joace de-a victima si propriul antisemitism sa-l arunce complet in ograda germaniei? Nu s-ar fi intamplat asa, pentru ca niciunei natiuni NU ii convine sa se arate lumii cu mainile manjite de sange. Evreii ucisi in Ro erau cetateni romani, punct. Cei ucisi in Germania erau cetateni germani. Care e asadar motivul uciderii lor, ca tu spui ca nu religia? Cu ce a gresit copilul cutare, evreu,cetatean al tarii respective, astfel incat sa fie obligat la munca silita(in cel mai bun caz) sau silit sa fie cobaiul lui Mengele? Cat despre antisemitismul din ro, citeam undeva un comentariu la un articol din ziar, in care, dupa ce nenea ala dadea cu toti evreii de pamant si-i condamna la moarte, intreba senin ´´ bai, da cum arata un evreu, cum il recunosti pe strada´´? |
Am si eu o intrebare pentru tine. Cum se explica ca toate Europa are cazuri de antisemitism? O sminteala continentala? Sau ce poate fi? Hai sa discutam serios fara partinire vizavi de acest subiect.
Exista doua soiuri de iubire: cea care ingenuncheaza si inalta ochii la cer si cea care priveste in jos si mangaie. Pe cea de a doua o consider mai durabila.
Ingrid S spune:
Conchita, cum sa fie mama crestinii antisemiti, ca ortodoxa ce sunt iubesc evreii, cunosti sintagma Isus a fost evreu, ei bine eu merg direct la sursa, asa este a fost evreu, deci iubesc evreii.
Ergo, de esti crestin, nu poti sa-i urasti. Antisemitismul a fost mai mult un curent de epoca prin care au trecut romanii si nu doar ei. Se stie dealtfel ca evreii si-au avut detractori in fiecare perioada posibila, asta e, bine ca au supravietuit macar.
Ingrid S si Diana
www.dropshots.com/Ingrid28_photo" target="_blank"> FILME 1
www.dropshots.com/Ingrid28photo" target="_blank"> FILME 2
www.dropshots.com/Ingrid28photo1" target="_blank"> FILME 3
Cativa nebuni si-au spus la masa: "Numai noi formam aici lumea buna". Si lumea ii crede.
Vauvenargues
denizel spune:
Citat: |
citat din mesajul lui AkaManah Daca nu am fi coplesiti de vina mondiala antisemita poate am vedea ca avem de-a face cu niscaiva mistificari si in acest caz. Ganditi-va. Asistam la un discurs monolog vechi de 60 de ani- ce sanse sunt sa fie unele mistificari? Enorme! Nu contest..ma intreb doar. E normal. Asta ne face oameni si nu trestii. |
AkaManah, asa ceva e interzis a se spune!!! In-ter-zis!!!
Poti sa fii istoric, tot nu-ti e permis.
Nu ai voie, pur si simplu nu ai voie sa te exprimi astfel in public, mai ales intr-un public in care isi flutura evantaiele doamnele pe care le plange aparatorul DC din oficiu.
Revin cu lamuriri, nu mai am timp acum.
ladyJ spune:
Citat: | ||
citat din mesajul lui AkaManah
Am si eu o intrebare pentru tine. Cum se explica ca toate Europa are cazuri de antisemitism? O sminteala continentala? Sau ce poate fi? Hai sa discutam serios fara partinire vizavi de acest subiect. Exista doua soiuri de iubire: cea care ingenuncheaza si inalta ochii la cer si cea care priveste in jos si mangaie. Pe cea de a doua o consider mai durabila. |
Aka, discutam serios sigur.
Eu as vrea sa aflu asta de la tine, de la istoricul Aka.
O sa-ti raspund si eu, din perspectiva unui cetatean european, dar da-mi un punct de pornire nu ma arunca asa in nebuloasa istoriei ca mi-e teama sa nu te plictisesc.