Copil mort la CMU
Raspunsuri - Pagina 5
bird70 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui XIO De la maica-sa si taica-su su sora-sa , de acolo stiu!!!!!!! ..... Nu stiu daca esti naiva si crezi ca doar in Romania se pot intampla greseli sau esti atat de pornita pe tara ta incat nu auzi si nu vezi altceva. |
Eu ma mir cat de rapid ai catalogat cazul ca ghinion
, mai ales ca nu ai decat cateva detalii, insuficiente sa-ti faci o imagine clara. Important ar fi sa stii cand a fost operat si exact ce i s-a facut, cum a fost observat post-operator, care au fost semnele vitale pe parcursul zilelor de joi, vineri, sambata, au existat plangeri din partea pacientului in zilele astea (dureri la locul operatiei, nu se simte bine, febra, etc), ce tratament i s-a administrat post-operator, cand s-au sesizat cadrele medicale ca ceva nu e in regula si de ce, care erau simptomele si semnele lui vitale atunci, ce tratament i s-a administrat, ce analize i s-au facut, cum a evoluat din momentul in care s-au sesizat cei de la spital si foarte EXACT cum s-a desfasurat de acolo situatia, cand a murit, rezultatul autopsiei, a fost identificat patogenul, ce alte probleme au fost gasite la autopsie (ex. scrot necrozat). Pana nu cunosti aceste amanunte nu poti sa spui ca nu a fost vina medicala. Din contra, eu nu pot sa vizualizez un scenariu in care nu este vina personalului si a spitalului. Tot ce stim pana acum este ca un barbat tanar si sanatos s-a internat pentru o interventie minora miercuri si undeva pe parcursul miercuri-vineri s-a ales cu o infectie care i-a cauzat moartea.Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation
XIO spune:
| Citat: | ||
citat din mesajul lui bird70
Eu ma mir cat de rapid ai catalogat cazul ca ghinion , mai ales ca nu ai decat cateva detalii, insuficiente sa-ti faci o imagine clara. Important ar fi sa stii cand a fost operat si exact ce i s-a facut, cum a fost observat post-operator, care au fost semnele vitale pe parcursul zilelor de joi, vineri, sambata, au existat plangeri din partea pacientului in zilele astea (dureri la locul operatiei, nu se simte bine, febra, etc), ce tratament i s-a administrat post-operator, cand s-au sesizat cadrele medicale ca ceva nu e in regula si de ce, care erau simptomele si semnele lui vitale atunci, ce tratament i s-a administrat, ce analize i s-au facut, cum a evoluat din momentul in care s-au sesizat cei de la spital si foarte EXACT cum s-a desfasurat de acolo situatia, cand a murit, rezultatul autopsiei, a fost identificat patogenul, ce alte probleme au fost gasite la autopsie (ex. scrot necrozat). Pana nu cunosti aceste amanunte nu poti sa spui ca nu a fost vina medicala. Din contra, eu nu pot sa vizualizez un scenariu in care nu este vina personalului si a spitalului. Tot ce stim pana acum este ca un barbat tanar si sanatos s-a internat pentru o interventie minora miercuri si undeva pe parcursul miercuri-vineri s-a ales cu o infectie care i-a cauzat moartea.Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation |
Bird de ce tot insisti?
Chiar ma mir ca acum vrei toate detaliile , dar cataloghezi Romania ca o tara cu medici criminali.
Femeia m-a sunat sa ma intrebe atat: de profilaxia antibiotica.
Daca a interesat-o doar atat a fost pt. ca fiica-sa , care lucreaza in domeniu dorea sa afle doar asta.
S-au interesat de celelalte probleme si vroiau sa afle despre profilaxie.
Nu am de ce sa merg pana in Suceava ca nu sunr doctor legist sau de la Sanepid.
Daca parintii si rudele lui au inteles care e problema de ce nu intelegi si tu?
Andrada , medicii aia se duc PE GRATIS, nu primesc bani pt. operatiile alea. Dar iarasi romanul stie tot ce misca in buzunarul altuia , ca sa fiu in ton cu generalizarile.
Daca stiam ca ne nastem toti doctori zau ca nu mai dadeam la Medicina.
"Mult mai grava ar fi etichetarea nedreapta a unei persoane pe care nu o cunosc deloc "
***Fur is for petting**
http://www.youtube.com/watch?v=GewaLNZ1100
http://www.flickr.com/photos/greecky/
bird70 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui XIO Bird de ce tot insisti? |
Pentru ca sunt socata cum poti sa califici intamplarea asta ca ghinion. Vreau sa inteleg motivul pentru care tu crezi ca NU a fost vina personalului medical si a spitalului. Singurul scenariu in care nu ar fi fost vina cadrelor medicale ar fi daca omul avea ceva extrem de rar si nedepistabil la controlul de rutina inainte de operatie, gen o malformatie a unui vas de sange pe creier care s-a rupt, o reactie extrem de rara la ceva medicamente care i s-au administrat, etc. Si cum se pare ca nu asta a fost cauza mortii ne ramane infectia contractata in spital fie intra-operator fie post-operator si faptul ca nu a fost observat corespunzator post-operator pentru a depista o eventuala infectie, plus tratamentul (de care nu stim nimic) administrat in momentul in care s-au sesizat ca nu e ceva in regula, tratament care evident nu a functionat. Poti te rog sa iti imaginezi un scenariu in care NU e vina personalului medical si a spitalului? Ca eu nu pot. Si daaa, stiu ca se intampla si in alte parti, dar e considerata vina spitalului nu ghinionul pacientului
.| Citat: |
| Chiar ma mir ca acum vrei toate detaliile , dar cataloghezi Romania ca o tara cu medici criminali. |
Ma intereseaza detaliile pentru ca vreau sa inteleg cum ai ajuns la concluzia ca omul a murit ca a avut ghinion. As vrea sa inteleg care din detaliile povestii te-a facut sa crezi ca moartea lui nu s-a datorat vinei medicale ci a unor circumstante care nu pot fi controlate si prevazute.
| Citat: |
| Daca parintii si rudele lui au inteles care e problema de ce nu intelegi si tu? |
Faptul ca parintii au ales sa mearga pe varianta cu ghinionul servita de cei de la spital nu inseamna ca si eu trebuie sa cred acelasi lucru. Eu nu sunt implicata emotional in acest caz si pentru mine lucrurile sunt mult mai clare, eu nu am nevoie de closure, nu am nevoie sa pun totul in urma, intelegi? Reactia lor nu se datoreaza neaparat faptului ca au inteles ce s-a intamplat si au iertat greseala ci datorita faptului ca acum nu pot sa se implice emotional intr-o astfel de lupta, ca a descoperi ca moartea putea fi prevenita le-ar face mult mai mult rau decat daca merg pe varianta ca a fost inevitabila.
Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation
XIO spune:
ooo , acum ii cunosti si pe parinti , le-ai facut analiza psiho.
Zau , Bird , nu am nici cel mai mic chef de a continua o discutie absolut inutila.
Pe bune.
"Mult mai grava ar fi etichetarea nedreapta a unei persoane pe care nu o cunosc deloc "
***Fur is for petting**
http://www.youtube.com/watch?v=GewaLNZ1100
http://www.flickr.com/photos/greecky/
iubu77 spune:
Mie cel putin nu-mi schimba nimeni parerea de medicina romaneasca..o fi buna scoala..sau era..ca acus se intra la medicina si cu 5..recunosc sunt si medicii ff buni si varfuri dar 50% sunt jale..
Citisem si eu ceva statistici ca suntem primii la moarte infantila si la cancer de col uterin..si mai suntem si in UE..
E pacat mare pacat de unii care mor cu zile..uneori zic ca asa era soarta..etc dar uneori nu ma pot intreba daca daca ..medicul decidea altceva daca nu se putea salva..
Imi ramane sa sper ca Dumnezeu ne iubeste si ne va scapa de prea multe intalniri cu nenorocirile sau sa ajung la mana medicilor..am vazut atatea cazuri si la tv...si nimik nu se schimba.. apa trece pietrele raman..i alta tara civilizata daca se intampla ce e la noi jumatate din medici nu mai profesau.. am vazut la prima mea nastere o femeie simpla cu un copil acasa care dadea nastere celui de-al doilea copil..travaliu lung..ore in sir..10-12-18..nici nu mai stiu..chinuri tipete femeia nu se dilata..doctorita insista sa nu faca cezariana cu toate ca copilul echografic scria ca are peste 4 kg..in sfarsit lupte seculare..femeia plangand ca sa o bage la ceza..vb cu rude sa dea spaga etc..groaznic.. intr-un final dimineatza naste..din cauza ca era ff ingusta copilul a avut la nastere 4.5kg s-a blocat undeva pe acolo(nu ma pricep sa explic in termeni medicali) cu chiu cu vai cu forcepsul l-au scos..nu respira era vanat..a luat nota ZERO..alergau cu el pe holuri..grave probleme pana la urma respira si alternativele erau 2..ori murea..ori daca traia urma sa fie o leguma un handicapat cu handicap major toata viata..Ce sa-ti doresti ca mama??/ urlete de durere de furie..cat am stat eu..2 zile doctorita ei nici nu a trecut pe la ea..cumplit si revoltator..O viata ratata pentru ce??ca nu a vrut sa o bage la cezariana..ca s-a incapatanat ca doamna sa nasca normal?? Mi s- rupt sufletul pentru aceasta doamna..mama..dar cate nu se intampla si nu le stie nimeni..sunt si vieti salvate dar si multe nenorocite..Intr-o lume civilizata..cu atat tehnica numai prostia si mandria poate sa duca in general la asemenea tragedii.. Ca asa a vrut dumnezeu sau ca se mai intample ar trebui sa reprezinte poate 1%-5% din cazuri ..dar la noi e jale...
principe spune:
XIO,am o intrebare ptru tine....
Ai vazut filmul"Moartea Domnului Lazarescu"?
Daca da,crezi ca-i fictiune sau crezi ca-i o conspiratie impotriva medicilor ro?Sa te fi intrebat daca astfel de lucruri se intampla in realitatea ro.,nu ar fi avut rost......
bird70 spune:
| Citat: |
| citat din mesajul lui ariel_7000 ...si acum, dupa 1 an si 4 luni aproape, am nopti in care ma trezesc plangand! am nopti in care imi visez puiul vanat, inert si vara suflare! Si simt cum toata neputinta mea ma tintuieste! Nu mai pot continua... |
Ariel,
incearca sa vorbesti cu un psiholog. Sper din tot sufletul ca iti va fi mai bine. Eu am fost diagnosticata in Australia cu PTSD (post-traumatic stress disorder) dupa ce am nascut al 2-lea copil in Romania. Nici eu nu puteam dormi si visam iar si iar toata intamplarea, am ajuns in asa hal ca ma trezeam in mijlocul unei activitati in timpul zilei ca ma gandesc la asta. Si incercam sa nu ma mai gandesc, sa ma conving ca sunt norocoasa ca am scapat cu viata si cu copilul intreg. Odata ce am inteles si mai ales ce am acceptat ceea ce mi s-a intamplat am scapat de vise si am putut sa ma relaxez. Poate a ajutat si faptul ca eram deja departe de Romania si simteam ca nu am sa mai fiu la cheremul incompetentilor din sistemul medical romanesc. Ca aici pacientii nu sunt torturati pana isi pierd cunostinta fara motiv ci sunt tratati ca oameni (ca nici animalele nu sunt tratate aici cum am fost eu in Ro).
Health is a state of physical, mental and social wellbeing and not merely the absence of disease or infirmity . World Health Organisation
Andrada spune:
Doctorii voluntari sint platiti cu un salariu incepind dela $1404 pe luna plus casa si masa plus conferinte la NY sau Paris depinde de deployment location plus transport plus internship si experienta etc. Ptr medicii americani e voluntariat pur , ptr medicii romani inseamna de fapt de 3 ori salariu plus diurna. De aceea nici nu accepta orice medic roman.
XIO spune:
Andrada, nu sunt invitati orice doctori romani, doar unii.
Misiunile au loc in Nigeria, India si alte tari mai sarace.
Nu stiu de unde ai tu informatiile, nici macar nu stiu daca vorbesti despre acelasi lucru ca si mine.
Dar imi place sa observa ca doctorii americani si de alte nationalitati se duc pe post de voluntar pe cand doctorul roman se duce doar pt. bani. Nici nu ma asteptam la altceva.
Iubu , cancerul de col exista pt. ca nu exista educatie in randul po****tiei.
Asa cum in Asia cancerul de stomac se opereaza si la noi nu . Nu se opereaza nu din cauza ca doctorii sunt idioti cum citesti pe aici , ci din cauza ca nu exista bani pt. screening si la noi si in alte tari se diagnosticheaza in ultimele stadii , iar in Asia se opereaza chiar si carcinom in situ, adica la debut.
Imi pare rau ca nu am luat cateva poze si filme cu operatii facute de criminalii , hotii si spagarii astia de la noi care orice ar face nu fac bine , sa vezi si tu Andrada , si tu Bird ce se opereaza pe aici si ce rezultate sunt postoperator.
"Mult mai grava ar fi etichetarea nedreapta a unei persoane pe care nu o cunosc deloc "
***Fur is for petting**
http://www.youtube.com/watch?v=GewaLNZ1100
http://www.flickr.com/photos/greecky/
XIO spune:
P.S: parerile pe care le aveti voi despre doctorii din Romania le au si americanii despre doctorii din America.
"Mult mai grava ar fi etichetarea nedreapta a unei persoane pe care nu o cunosc deloc "
***Fur is for petting**
http://www.youtube.com/watch?v=GewaLNZ1100
http://www.flickr.com/photos/greecky/