Viata de dupa moarte - documentar

gaba-rema spune:

Pai, poate nu e nici evolutie nici involutie... Depinde in ce termeni pui problema, pana la urma.

Copilul e pur in sensul ca n-a apucat s pacatuiasca, sau in sensul ca n-a apucat sa contacteze virusul Epstein-Barr sau Herpex simplex?

Adultul -in sens generic - de ce ar fi degradat? Ca a avut macar ganduri blasfemiatoare (fata de vreo divinitate, se intelege) sau chiar pacate carnale, sau ca au inceput in el procese oxidative si degenerative ireversibile?

gaba-rema spune:

Perfect de acord cu asta (macar cand se duce si-si face hemoleucograma, sau colesterolul fragmentat , sau cand foloseste telefonul, frigiderul, TVul... si cam in orice intreprinde el ca om, cam apeleaza la rezultatele cercetarii stiintifice).



Aici n-am inteles ... La ce forma de credinta te-ai gandit??

marius spune:

Gabi - un element important probabil oriunde in orice sistem este ceea ce se numeste echilibru. Credinta este un atribut personal. Eu ca si individ nu am cum sa nominalizez pentru tine credinta. Este doar o idee (pentru mine o certitudine) ca fiecare undeva cumva isi echilibreaza propriul sistem in rapoort cu sistemele in care se gaseste. Un element este dat de credinta.

Eu pur si simplu / Pagina familiei / Tot noi / Mai multe... / www.youtube.com/user/mariuspernes" target="_blank"> Video
Pagina legislativa

ladyJ spune:

Eu nu vorbeam de acea..evolutie.
Ma refeream la cu totul altceva.

gaba-rema spune:

Glumeam si io ...

gaba-rema spune:

Ai dreptate, Marius,
De exemplu, un ateu va crede nestramutat ca un decedat nu il va bântui niciodata, sub nici o forma. Ca nu exista strigoi. Aceasta credinta, si altele asemenea, il ajuta în mod sigur sa-si creeze si sa-si mentina un echilibru .

Înca ceva: tot vorbeai de punctul zero al axei si de numere negative. Topicul tau este despre viata de dupa moarte.
Dar viata dinainte de nastere?
Exista asa ceva?
Adica, de ce momentul conceptiei sau aparitiei in aceasta lume pe care o percepem noi ar trebui neaparat sa fie punctul de pornire al axei? "Zero-ul" axei sa fie oare la moartea pamânteana, sau la nasterea pamânteana?


PS: dpdv matematic, o axa este oricum infinita, asadar nu are un punct de pornire înaintea caruia ea sa nu existe. Altfel îi spunea semiaxa.

marius spune:

Corect- am evitat notiunea de semiaxa
Cat despre ante-nastere, da, logica exprimarii tale este perfect valabila din punctul meu de vedere. Insa expus in acest mod ar putea sa semene cu teoria vagonului adica o trecere succesiva dintr-o forma in alta a unei entitati. Exista o astfel de teorie sau expunere sau chiar religie conform carora aceasta entitate ar avea un astfel de parcurs urmand ca pentru fiecare secventa sa sufere modificari atat in sens evolutiv cat si involutiv. In functie de aceste modificari trece intr-o secventa imediat urmatoare dar la niveluri diferite. Alte teorii spun ca exista doar sens evolutiv insa deja pentru mine este mult prea mult.
Partea interesanta insa este daca se poate acceptao teorie a intrepatrunderii. Adica fiecare secventa reprezinta un (sa riscam o notiune spatiala acceptata) volum. Aceste volume se intrepatrund. Fiecare volum are regulile proprii specifice. Unele reguli sunt si comune. O entitate poate sa intrepatrunda diferite volume simultan. Forma de manifestare a intrepatrunderii unei entitati intr-unul dintre aceste volume ar fi ceea ce noi nominalizam cu notiunea de viata. Nasterea si moartea sunt momentele intre care o enitate interactioneaza cu un volum. Pare cam abstract dar am incercat sa dau o explicatie cat de cat logica.
Viata de dupa moarte sau viata anterior pornirii vietii asa cum este acceptata notiunea de viata de care noi ar fi ceea ce nu avem. Adica avem dar nu constientizam. Sunt multe de spus. Am sa dau un exemplu paralel.
Memoria
Conform definitiei clasice:
"Memoria este un proces psihic care consta în întiparirea, recunoasterea si reproducerea senzatiilor, sentimentelor, miscarilor, cunostintelor etc. din trecut. Memoria defineste dimensiunea temporala a organizarii noastre psihice, integrarea ei pe cele trei segmente ale orizontului temporal – trecut, prezent, viitor."

Nu ti se pare interesant un aspect? Daca ne gandim la memorie ca si un proces cognitiv - logica ne obliga sa asociem doar cu procese ce tin de trecut - temporal discutand. Curios insa ca apar si aspectele integrarii in prezent si culmea in viitor. De ce? Memorie - prezent - viitor !? Care ar fi logica? Sa fie totusi o greseala? Daca nu este? Amintiri despre viitor. Nu ti se pare ceva cunsocut?
Scria cineva mai sus de banda Moebius. Bun punct. Daca suntem pe o banda Moebius ce putem spune de procesele memorative? Insa atunci discutam de volum memorativ.
Daca insa nu suntem pe o astfel de banda? Dar exista acele volume? Sa fie memoria un atribut al unei entitati care la fiecare interactiune cu un volum sa stocheze noi date? Sau sa fie o interactiune de volume fiecare cu datele sale?
Reincarnarea:
care este logica acestei posibilitati? Si mai ales ce a determinat o astfel de posibilitate? Sa fie scurtcircuite? Ale cui? Sa fie interactiuni temporale? Ale cui?

---

Pentru mine un lucru este cert. Ma aflu intr-un volum pe care il voi parasi la un moment dat. A parasi nu inseamna a disparea. Sunt o secventa.

Eu pur si simplu / Pagina familiei / Tot noi / Mai multe... / www.youtube.com/user/mariuspernes" target="_blank"> Video
Pagina legislativa

blackpanterro spune:

Marius de ce crezi ca e asa de imposibil sa nu mai existe nimic dupa moarte?

Planeta si noi pe ea a aparut din nimic si tot in nimic se va trasforma in vreo 4 miliarde de ani(ma indoiesc ca rasa umana va rezista atat dar ma pot insela desigur). Suntem un mic moment in existenta galaxiei nostre si a universului.
Chiar asa de importanti suntem ca trebuie sa existam si dupa moarte intr-un anume plan?Ma indoiesc daca te uiti la "the grand scale of things" :)

Privit obiectiv, fara iz de credinta nu poti sa crezi ca exista ceva dupa moarte(in general vorbesc).


Adriana si Aidan - 4 ani
A ticket to hell has never been funnier

"Friendship is like peeing in your pants, everyone can see it but only you can feel its true warmth."

marius spune:

Fara iz de credinta nu ai scrie ceea ce ai scris . Defineste-mi nimicul.
Ca o paranteza daca accepti ideea ca a aparut din nimic si se intoarce in nimic esti deja propria ta contradictie prin afirmatia "Suntem un mic moment in existenta galaxiei nostre si a universului." ceea ce ar presupune o linie secventiala. Mai mult decat atat nu ai facut decat sa exprimi unul din punctele scrise de mine mai sus cea a teoriei secventiale cu mentiunea ca ai redus sub o forma totul la un segment de dreapta pe o (semi)axa.

Eu pur si simplu / Pagina familiei / Tot noi / Mai multe... / www.youtube.com/user/mariuspernes" target="_blank"> Video
Pagina legislativa

ladyJ spune:

Ah, memoria este un sac mare fara fund care-ti poate juc niste feste..

Memoria nu e liniara. Nu putem spune ca ne amintim tot contextul trecut. Ne amintim franturi dintr-un context.(de cele mai multe ori)Uite, nu ne amintim de exemplu(exemplu extrem) viata intrauterina. Ba mai mult, nici macar viata din primii doi ani.



Si cred ca actiunea memoriei asupra viitorului sunt exact reprezentarile(pomenite in definitie).
Adica daca eu am niste notiuni in memorie le pot folosi pentru a gandi in viitor. Imi amintesc cum arata casa parintilor mei, eu fiind la 10.000km distanta,(deci lipseste simulul) imi amintesc in detaliu dulapul acela vechi pe care vreau sa-l reconditionez si imi pot IMAGINA pe baza a ceea ce STIU deja cum va arata reconditionat.
Imaginatia si gandirea sunt dependente de memorie, daca ne raportam la viitor. Practic, datorita memoriei anticipam situatiile viitoare si putem reprezenta lucruri be baza a ceea ce stim deja plus imaginatia.(prelucrarea imformatiilor deja stiute)

Eu n-as numi asta ´´amintiri din viitor´´. Daca exista o axa si, asa cum spune Panteruta,ne-am nascut din nimic si mergem spre nimic, atunci s-ar numi ´´amintiri interzise din trecut´´